BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Тема Поступу.    Інтерв''ю у Поступі.    Львівські обсервації.    Поступ технологій.    sport-Postup.    post-Faktum.   
ЕКСКУРСІЇ У ЛЬВОВІ. ВІД 100 ГРН. 050 430 50 79
  Цитата Поступу
Бог предвічний народився,
Прийшов днесь із небес,
Щоб спасти люд свій весь,
І утішився.
 
20 березня 2003 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум
buy visitors

Купол
Львів
  14:38 27-06-2017 -   На модернізацію шахт «Львіввугілля» – 4 млн грн  
  14:36 27-06-2017 -   Мешканців Львівщини закликають не палити суху траву  
  14:35 27-06-2017 -   Інспекція ДАБК перевірить забудову по вул. Тучапського та Городницькій  
  14:24 27-06-2017 -   У п’яної матері у Львові забрали в притулок річну дитину  
  14:21 27-06-2017 -   У Львові затримали турка, що перебував у розшуку  
Україна
  14:28 27-06-2017 -   У затриманих податківців арештували майна майже на мільярд  
  14:25 27-06-2017 -   На Донеччині правоохоронці виявили вбитою шестирічну дівчину  
  14:22 27-06-2017 -   В Україну прийде шалена спека  
  14:19 27-06-2017 -   Парубій: Візи з РФ розглянуть наступного тижня  
  12:57 27-06-2017 -   Вибух авто у Києві: Міноборони підтвердило смерть полковника ГУР Шаповала  
Світ
  14:34 27-06-2017 -   У Берлінському зоопарку обживається пара панд з Китаю  
  14:31 27-06-2017 -   Канадська медсестра отримала вісім довічних термінів за вбивство пацієнтів  
  12:58 27-06-2017 -   Метеорит, який впав у Нідерландах, виявився ровесником Сонячної системи  
  10:36 27-06-2017 -   Європейське космічне агентство виявило, що з Чумацького Шляху «тікають» зірки  
  10:20 27-06-2017 -   Польща прийняла понад 1,4 мільйона біженців з України  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Інтерв''ю у Поступі  » 

___________________________________________________________________________

Ірак -- за Україну багатший, за Росію -- демократичніший
 
Іракієць
-- Пане Богдане, чи багато в Іраку українських заробітчан?

-- В Іраку працює багато спеціалістів з України. При приблизній кількості 700-800 осіб з колишнього Союзу, 2/3 є українцями. Львів'ян мало, більше зі Східної України. Українцям там важко працювати через те, що вони змушені працювати на Росію і через Росію. Український президент відмовився від іранського контракту, у якому йшлося про постачання і будівництво турбіни на електростанцію. Контракт становив 280 млн., однак США запропонували Україні відмовитися від контракту за 50 млн. дол. кредиту на розвиток малого підприємництва, якого, до речі, до цих пір не виплатили. Тим часом Росія виграла цей контракт і веде будівництво. Торгівля України з Іраком становить майже 300 млн. дол..

-- Як араби ставляться до наших співвітчизників? Яку роль для вас в Іраку відігравало наше українське посольство?

-- Президент України зіпсував стосунки між нашими народами тим, що дозволив використати хімічний батальйон. Питається: навіщо, якщо інспектори не знайшли в Іраку ніякої хімічної зброї. Араби дуже цінують хороші відносини, а таких вчинків не забувають. І гадаю: це негативно позначиться на нашій співпраці. Щодо українського посольства, то воно абсолютно нічого не робить для своїх громадян й обмежується лише тим, що приходить до російського і переписує, скільки нас є. Коли ми прийшли до нашого посольства, то вони одразу сказали, що нічим не допоможуть, а краще звернутися до російського. Українське посольство втекло з Іраку за три тижні до евакуації українських громадян, залишивши в Багдаді лише "повноваженого представника", який мав право лише на те, щоб утекти тоді, коли вважатиме за потрібне. Український консул, на мою думку, не мав права таким називатися. Він швидше подібний до "нового крутого", оскільки приходив до наших на підприємства і наїжджав: "Давай откат, давай откат". Натомість російське посольство цілковито опікується українцями. У нас на базі з 14 осіб було 3 росіян, до речі, двоє з них нещодавно поміняли громадянство. Решта -- українці. То до нас приїжджав перший заступник російського посла і керував нашою евакуацією. Зрештою, це був їхній обов'язок, оскільки ми працювали там від російської фірми. Хоча ставлення росіян до нас було жахливим. Тиску з боку російського керівництва не було, але самі працівники ставилися до нас зверхньо. Українці -- це бидло, раби, які працюють за копійки. Від цієї їхньої проросійської агітації виникало багато гострих політичних дискусій. Вони не вважають нас за народ, а притримуються теорії, що після татаро-монгольського іга, коли Русь пала, всі русичі-росіяни перекочували на північ, до Москви. А потім створили Галицько-Волинське князівство, пізніше знову заселяли нині українські землі.

-- У зв'язку з останніми подіями інтерес до теми Іраку значно пожвавився. Людям цікаво знати будь-що про цю країну та її мешканців, однак є підозра, що інформація, яку оприлюднюють ЗМІ, не є цілком об'єктивною. Які ваші особисті враження від Іраку?

-- Враження хороші. Я мав змогу слухати українське радіо. Доходила така інформація, що іракські діти з голоду вмирають. Смішно. Насправді нічого такого там немає. Садам Хусейн забезпечує кожну людину -- їм 18 кг. їжі на тиждень гарантовано. А останній місяць перед війною почали видавати по 32 кг. Іракські працівники, які були з нами, зізнавалися, що вони не з'їдають усієї їжі і частину її продають. У країні панує соціалізм. Прибутки, які отримує держава за рахунок видобутку народної нафти, перерозподіляються, і частина йде на продукти. У магазинах можна купити все, що завгодно. Ціни досить невисокі. Навіть у порівнянні з Україною. Хоча зараз іракці заробляють дуже мало. Якщо раніше, до ембарго, інженер отримував 1 тис. дол., то зараз 100 дол. Але, порівнюючи з Україною, рівень життя в них значно вищий. За рахунок дуже дешевої електроенергії та бензину ціни на інші товари є дуже низькими. До ембарго їхній 1 динар коштував 3 американські долари, а тепер за долар дають 2300 динар. Саме ембарго сильно підірвало економіку країни. Дороги в них ідеальні, великі і рівні. Багато хороших машин. ДАІ в них немає, як і дорожніх знаків. Є лише регулювальники в містах та світлофори. Усі проблеми вирішуються між водіями. Хто вдарив, той і платить.

Для іноземців -- вільне пересування країною. Міліції достатньо пред'явити копію першої сторінки закордонного паспорта, щоб уникнути неприємностей. Бандитизму, як явища, там немає, хоча зброю продають усюди вільно. І майже кожна сім'я має хоча б одну одиницю вогнепальної зброї. Це в них -- традиція.

Туристам як у Багдаді, так й інших містах можна фотографувати практично все, окрім стратегічних споруд, парламенту і палацу Саддама. Проте найкраще підійти до поліцейського і запитати, чи можна щось там сфотографувати. Він ніколи не відмовить. Був випадок, коли в Багдаді українці фотографували дуже маленьким і підозрілий фотоапаратом. Їх затримали. З'ясувалося, що при них не було ні документів, ні арабської, ні англійської вони не знали. Їх повозили дві години, з'ясували, хто вони такі, і відпустили без усяких наслідків. У порівнянні з Москвою, про яку розповідають дуже страшні історії, Ірак значно демократичніший.

-- Отже, до іноземців в Іраку ставляться добре, а яким є життя самих іракців?

-- Ситуація в країні досить спокійна: немає ні етнічної, ні релігійної ворожнечі. Я жодного разу не чув, щоб курд висловлювався про араба так погано, як, наприклад, росіянин про українця. Говорять, що Хусейн знищував курдів, однак самі курди прихильно ставляться до Хусейна, а своїми найбільшими ворогами вважають турків й американців. Турки, до речі, систематично знищують курдів, заходячи навіть на територію Іраку.

У країні багато християн -- як католиків, так і православних. Відповідно є старовинні християнські церкви. Держава виділяє кошти на їхню реставрацію і цінує християнську культуру, як частку своєї. Ірак є світською державою, а тому її громадяни є дуже віротерпимі. І для них головне, щоб ви вірили. Немає зневаги між шиїтами, сунітами чи християнами. У нас більше ворожнечі між католиками і православними, ніж в Іраку.

Стосовно порядку, то, звичайно, він є, але значно менший, ніж, наприклад, у пострадянських азіатських республіках. Щодо політичних свобод, то в країні панує одна партія і Хусейн. Але це швидше зумовлено традиціями. Сімейна клановість є нормальним явищем, і ніхто не сприймає це як несправедливість. Щодо свободи слова, то в країні є і радіо, і телебачення. Немає жодних обмежень на перегляд каналів, окрім порнографії, яку забороняє Коран. Але іракці вільно переглядають американські фільми як у кінотеатрах, так і на касетах. Можна вільно придбати найновіші світові кіношедеври, звичайно, еротику вирізають. Пресу я їхню не читав, але думаю, що гострої критики політики Хусейна, із зрозумілих причин, там немає. Хоча об'єктивно, то їм зараз не до критики. Громадяни, навпаки, об'єднуються проти спільного ворога -- США. Вільно можна користуватися Інтернетом, окрім порносайтів. Після того, як американці запускали в Ірак цільову пропаганду Інтернет, на деякий час відключили, але потім він знову з'явився. Є також супутникове телебачення. Не зважаючи на заборону Корану на спиртні напої, алкоголь продається вільно і добре розкуповується. Хоча немає дискотек, а жінки є залежними від чоловіків, однак вони значно вільніше почуваються в світському Іраку, ніж у фундаменталістському Ірані.

-- Чи змінилося і як життя в Іраку, коли зайшлося про ймовірність війни?

-- Щодо війни, то всі іракці переконані, що основна її причини -- це бажання США захопити їхню нафту. Ірак посідає друге у світі місце із запасів нафти. По-перше, запаси Саудівської Аравії не вічні і скоро прийдеться розробляти іракську нафту. А коли в країну підуть гроші, то Ірак буде швидко розвиватися і це є великою загрозою для Ізраїлю. По-друге, собівартість видобутку нафти мізерна. Якщо в Росії видобуток бареля нафти коштує 8-10 дол., то в Іраку це вимірюється центами. США вигідно зняти Хусейна і посадити на його місце маріонетку, використовуючи і багдадську нафту і його вплив на регіон.

Влади ніхто не вихваляє, але й не зневажає. Але до Хусейна ставляться з повагою. У кожній хаті є його портрет і безліч портретів у місті, на грошах, всюди. Проте його не обожнюють і не згадують на кожному кроці. Не доводилося чути критики на його адресу, радше його взагалі не згадують у розмовах.

-- Схоже, особисто ви симпатизуєте Хусейну і не схвалюєте дій ініціаторів війни з ним?

-- Комісія ООН нічого не знайшла в Іраку, не зважаючи на те, що досліджувала на гвинтокрилах усю територію країни. Я на власні очі бачив їхні гелікоптери, оскільки поблизу нас був нафтопереробний завод і вони туди літали. Нічого не знайшли, використовуючи і супутники. В Інтернеті зараз можна знайти детальну карту всієї країни. Гадаю, що США не мають права нападати на Ірак через його недемократичність. Адже в світі існує також і Куба, і Північна Корея, і Білорусь і багато африканських країн. Зброї масового знищення, у якій звинуватили Ірак, не знайшли, а щодо підтримки міжнародного тероризму, то Саддам у принципі не може співпрацювати з бін Ладеном. Бін Ладен неодноразово заявляв, що не вважає Хусейна за нормального мусульманина, оскільки той створив світську державу і різницю у вірі (шиїти, суніти). Бін Ладен підтримує такі мусульманські держави, як Іран, Афганістан. Якби Ірак мав ту зброю, про яку говорять, й існували ті зв'язки, то "Аль-Каїда" вже давно б це використала. Незрозуміло, чому вони повинні роззброюватися, якщо США заявляють, що все одно на неї нападуть.

-- Чи є видимі неозброєним оком ознаки підготовки іракців до війни?

-- Зброя і солдати на вулицях є повсюди, але це, очевидно, бутафорія. Оскільки немає в них нормальної хорошої армії, техніка і зброя застаріла. Засоби ПВО примітивні, на рівні Другої світової війни. Але все-таки опір вони чинитимуть сильний. Звичайно, що техніку, регулярну армію, авіацію США швидко знищать, тому в техніку грошей не вкладають. А в землю вриватися вони не люблять і не мають таких військових традицій. А от партизанська війна буде тривалою і жорсткою. Буде справжня народна партизанська війна.

Про "Кольчуги" вони знають не більше українців. І самі іракці нас запитували, чи ми справді продали їм ці "Кольчуги". Вони також запитуються: а навіщо українці відсилають хімічний батальйон, якщо хімічної зброї не знайшли?

У багатій на нафту півночі Іраку часто виникають сутички між американцями і турками -- з одного боку, та Іраком -- з іншого. Американські літаки часто залітають на територію країни, іракська ПВО робить спроби їх збити, -- у відповідь американці бомбують Ірак. Таких конфліктів уже було більше сотні. Зрозуміло, що американці хочуть захопити північ Іраку, де проживають курди, а на південь не наступати. Можливо, вони розгорнуть антиіракську пропаганду серед курдів, однак навряд чи ті їх підтримають, бо для курдів найбільші вороги -- це власне американці і турки. Курди найбільше бояться приходу турків, а тому запекло оборонятимуться. Самі ж іракці навряд чи змиряться із захопленням півночі і будуть вести тривалу війну. Вони усвідомлюють свої мізерні шанси на перемогу, але тим не менше воюватимуть і самостійно Хусейн ніколи не здасться. Маємо приклад невеликої Чечні. А в Іраку самих лише курдів 60 млн.

Війна, очевидно, спричинить гуманітарну катастрофу. Температура там від +40 до +50. Якщо розбомбити електростанції, а це буде зроблено насамперед, то пошкодять поливальну систему і загинуть усі врожаї, всі фруктові дерева. У країні може бути голод.

До друку підготував Богдан БАЧИНСЬКИЙ









Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Саддаме, здавайся! 
Погляд
  ·  Сьогодні вирішують долю батальйону 
  ·  Ґонґадзе поховають тихо 
  ·  Обличчя протесту 
  ·  Дорога до храму 
Поступ у Львові
  ·  Австрійці теж хочуть меморіал 
  ·  Вчителі вимагають грошей 
  ·  "Кобра" кусає львівських водіїв 
  ·  Дні Франції у Львові 
  ·  Чи може хліб подорожчати 
  ·  Знешкоджено нарколабораторію 
  ·  ХРОНІКА 
Поступ з краю
  ·  Ціна на бензин: 20% плюс 
  ·  Україна-ЄС: визначено пріоритети 
  ·  Атомна станція налякала Україну 
  ·  Українець у шведській в'язниці 
  ·  КРАЄВИД 
Поступ у світі
  ·  Не вдалось заборонити націонал-демократів 
  ·  Вірус визначили, ліки -- ні 
  ·  Хімнезахист для нелегалів 
  ·  Президент проти рабства 
  ·  Щасливе повернення 
  ·  СВІТООГЛЯД 
Тема Поступу
  ·  СПРАВДІ УНІКАЛЬНИЙ БЮДЖЕТ 
Інтерв''ю у Поступі
  ·  Ірак -- за Україну багатший, за Росію -- демократичніший 
Львівські обсервації
  ·  ЛЬВІВСЬКІ ОБСЕРВАЦІЇ 
Поступ технологій
  ·  Класифікація комп'ютерних хуліганів 
  ·  sharp обіцяє 3D-монітори вже цього року 
  ·  Карликовий сервер 
  ·  intel представила п'ять нових мережних продуктів 
  ·  fujitsu розробила нового домашнього робота 
sport-Postup
  ·  Чутки керують світом, або історії Кличків 
  ·  Останній АКОРД Ліги Чемпіонів 
  ·  ГАРРІ 
  ·  КОРОТКО 
post-Faktum
  ·  Бузьки прилетіли 
  ·  КАЛЕНДАР