BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Політика.    Аналітика.    Точка зору.    Тема.    Спорт-Поступ.    Пост-Factum.    Кримінал.    КуПол: Новини.    Сьогодні у світі.    postup.in.ua.   
ЕКСКУРСІЇ У ЛЬВОВІ. ВІД 100 ГРН. 050 430 50 79
  Цитата Поступу
 
7 лютого 2011 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум
buy visitors

Купол
Львів
  16:23 23-05-2017 -   На Львівщині готують інвентаризацію усіх замків  
  16:21 23-05-2017 -   Переповнені смітники у Львові посипатимуть хімікатами  
  15:28 23-05-2017 -   У Львові 34-річна жінка випала з балкону дев’ятого поверху  
  14:16 23-05-2017 -   Польські художники надали фінансову допомогу для 15 дітей з важкою формою інвалідності  
  13:40 23-05-2017 -   У неділю на Львівщині відзначать Свято Героїв  
Україна
  16:30 23-05-2017 -   Каналам дали 16 місяців для переходу на українську  
  16:19 23-05-2017 -   РНБО просять заблокувати доступ до сепаратистських сайтів  
  15:31 23-05-2017 -   У Запоріжжі затримали чиновників, які відправляли пенсії на територію ДНР  
  13:21 23-05-2017 -   На Закарпатті знесли угорські стели  
  12:24 23-05-2017 -   Рада ввела 75% квоти української мови на телебаченні  
Світ
  16:33 23-05-2017 -   У Сенаті Нідерландів розпочалися дебати щодо асоціації Україна-ЄС  
  15:30 23-05-2017 -   В Європу хочуть потрапити майже сім мільйонів біженців  
  13:23 23-05-2017 -   У Лондоні евакуювали залізничний вокзал  
  12:14 23-05-2017 -   «ІД» взяла на себе відповідальність за теракт в Манчестері  
  10:29 23-05-2017 -   В Японії через спеку госпіталізовано майже тисячу осіб  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Погляд  » 

___________________________________________________________________________

Карткові скандали. Фракція сказала «треба», депутат відповів...? КОМЕНТАРІ
 
Ар'єв із своєю карточкоюТе, що у Верховній Раді часто голосують картки відсутніх у залі народних депутатів, у цілому для країни не новина. Вже не раз ті чи інші парламентарії порушували питання про незаконність подібних дій, але віз і нині там. А ставляться до факту голосування чужими картками народні обранці по-різному.

Так, лідер фракції Партії регіонів Олександр Єфремов днями заявив, що, незважаючи на відсутність нардепа Ріната Ахметова у сесійній залі, його картка проголосувала за зміни до Конституції відповідно до рішення фракції.

Єфремов зазначив, що рішення стосовно голосувань ухвалюються у фракції, при цьому обговорення можуть бути досить бурхливими, але після ухвалення рішення депутати народні голосують строго у відповідності з ним. «Народний депутат Ахметов голосує так, як вироблене рішення у фракції... Картка його проголосувала так, як було прийнято рішення», - сказав він.

Єфремов також зазначив, що не боїться можливості оскарження прийнятих змін у Конституційному Суді у зв'язку з порушенням конституційної процедури персонального голосування народних депутатів. Пославшись на практику роботи Верховної Ради, коли за відсутності народних депутатів голосують їхні картки.

Єфремов підкреслив, що якщо народний депутат не згоден з рішенням фракції, він приходить на пленарне засідання, забирає свою картку і не віддає голос «за» або голосує проти.

«Якщо депутат цього не робить, значить, він підтверджує, що він згоден з тим рішенням, яке вироблене у фракції», - сказав він.

У той же час, на ґрунті голосування у системі «Рада» розгорівся скандал. Народний депутат від «Народної самооборони» Володимир Ар'єв заявляє, що у той час, коли у парламенті проходило голосування за внесення змін до Конституції, він перебував у США зі своєю карткою для голосування, проте його голос виявився у списку тих, хто проголосував «за».

«Я з карткою для голосування. А вона «проголосувала» за зміни до Конституції. Буду ініціювати внутрішнє розслідування у Верховній Раді!», - зазначив народний депутат. Ар'єв заявив, що «такої нахабної фальсифікації ще не було!». «Одна справа, що картка спрацьовує ніби випадково, інша, як у моєму випадку, картка взагалі у момент голосування знаходилася у літаку на висоті 10 тисяч метрів. Проти такого нахабства треба боротися і боротися жорстко», - впевнений політик.

Ар'єв додав, що, крім фото, яке він відразу зробив в американському аеропорту, у нього є більше 10 свідків, у тому числі американці.

«Обурені всі. Цей випадок стане свіжим доказом «демократії» в Україні, про яку ми тут будемо розповідати», - зазначив Ар'єв.

Доки ж в Україні будуть скандали на ґрунті голосування чужими картками? І чи є шанс зупинити цю практику?

КОМЕНТАРІ

Степан Хмара, народний депутат України кількох скликань, дисидент часів СРСР, Герой України


Усе залежить від людського чинника. Усе залежить від моралі, а в нашому випадку треба говорити про аморальність. З таким складом - парламенту не буде. Неможливо щось придумати, щоб навести лад. Не допоможе голосування картками, відбитками пальців, ногами або ще якось. На кожну вигадку буде хитрість. Якщо у людини немає моральних гальм, критеріїв - про що ви говорите?!

Усі без винятку народні депутати думають лише про свої інтереси. А те, що вони говорять про «національні інтереси» - це для них порожні звуки. Я знаю тих так званих демократів. Усі без винятку вони нічого не варті.

Якщо суспільство не знайде в собі сили обрати гідних людей - нічого не зміниться. Політичні шахраї взяли і створили в Україні систему виборів без виборів.

Обирати повинні не Юлія Володимирівна, Литвин, Азаров, Симоненко чи ще хтось, формуючи закриті списки, а люди, знаючи, хто цей кандидат. Без якісної зміни депутатського корпусу ми і далі будемо свідками повсюдного порушення Регламенту, законів і Конституції.

12:02 Ігор Попов, експерт-політолог

Є кілька шляхів вирішення проблеми, але поки нами не використовується жоден з них.

Можна піти технічно-репресивним шляхом: провести удосконалення технічного фіксування, зробити так, що депутат зможе голосувати тільки зі свого місця, причому система включалася б тільки після спрацьовування датчика ваги, або зчитування відбитку пальця. Звичайно, наші депутати шукали б, як обійти таку систему, але все одно було б більше порядку.

Можна піти шляхом внесення змін до Регламенту ВРУ, щоб не потрібно було обов'язкових 226 голосів для ухвалення рішення, а зараховувалася більшість голосів від присутніх у сесійній залі. Це прямо пов'язано з особистою присутністю.

Якщо будуть рахувати тільки по головах, то це вплине на підходи до формування ВР, оскільки тих, хто принципово не ходитиме до парламенту, просто не включать у виборчі списки.

Така система працює в Німеччині. Там навіть лідери більшості і меншості домовляються: давай відпустимо своїх депутатів, щоб у нас були рівні шанси при голосуванні. І якщо, наприклад, більшість не прийде на засідання, а меншість з'явиться в повному складі - опозиційні ініціативи будуть прийняті.

В Україні поки немає жодного бажання щось робити. Депутати самі не зацікавлені, оскільки не ходять у ВР. Знову ж таки, картки збирають, бо немає довіри до своїх же депутатів. Тому можна стверджувати - немає політичної волі для змін.

Якщо Ар'єв доведе свою непричетність до останнього голосування? Це буде дуже важко зробити. І якщо буде прецедент скасування голосування, він розвалить всю систему. Він може відкрити скриньку Пандори, оскільки так можна буде скасувати всі рішення ВР.

Володимир Цибулько, незалежний експерт-політолог

Сучасні технології дозволяють зняти проблему голосування чужими картками за когось. Коли спікером був Яценюк, була спроба у систему «Рада» внести ідентифікатор голосуючого, наприклад, пристрій, який зчитує відбиток пальця. І що? Цього немає тому, що у тільки особистому голосуванні не зацікавлена переважна більшість самих же народних депутатів.

Не відкрию секрет, якщо скажу, що нинішній наш парламент сформований за таким принципом, що ВР приречена на командну гру, у якій воля одного депутата не важлива. І якщо Ар'єв буде доводити, що його картка проголосувала без його волі, то він зможе це довести. Але от тільки ніяких наслідків не буде.

Ми ще не раз почуємо заяви на кшталт: «Я не винен. Це хтось інший за мене голосував». Це акуратна гра, у якій є спроба зберегти політичне обличчя.

Що стосується безпосередньо голосування щодо змін до Конституції, то, незважаючи на всі заяви, для кожного із депутатів можливість довше посидіти у парламенті – можливість присвятити додатковий час особистого збагачення і забезпечити себе до кінця своїх днів. Якщо присвятити цей додатковий час реформ, то це буде велика перемога.

Хоча історії відомі факти, як, наприклад, Австралія будувалася руками кримінальників Британської імперії і мала славу цивілізованої країни. Українську ситуацію, звичайно, не порівняти з цим, але мені здається, що якщо багаті люди України, члени закритого клубу під назвою ВРУ, хотітимуть зафіксувати майнові питання, то це одне. А якщо ні, то тоді процес взагалі буде неконтрольованим.

Олександр Черненко, голова Комітету виборців України (КВУ)

Конституція передбачає тільки особисте голосування. Але проблема голосування чужими руками існує давно, з тих пір, як запровадили електронну систему «Рада». Такий галас піднімається щоразу, як парламент приймає значиме рішення, а у разі особистого голосування багато рішень не були б прийняті.

Варто було б удосконалити систему голосування, як це вже пропонувалося. Але це майже нереально. Парадокс у тому, що на словах депутати обурюються «піаністами», а на ділі – ніколи не підтримають такі зміни, оскільки будуть сильно обмежені у пересуванні. Я знаю, що тільки одиниці принципових нардепів не здають картки і завжди голосують особисто.

Хоча тут проблема не у формі голосування (руками чи карткою). Тут проблема у якості депутатського корпусу. Якщо людина хоче проголосувати так чи інакше, тому що це її позиція, це нормально. А якщо після голосування починаються маніпуляції з приводу незаконного впливу на прийняття рішень – це зовсім інша історія, яка вимагає відповідного реагування.

Останнє голосування буде черговим приводом для дискусії, яка традиційно закінчиться нічим, і «піаністи» у парламенті залишаться доти, доки якісно не зміниться склад парламенту.

Дмитро Корчинський, лідер «Братства»

Маніпуляції та зловживання природні для парламентської демократії повсюдно, а не тільки в Україні. У нас віддають свої картки людям, яких голови фракцій призначили їхніми хранителями.

Аби зникли всі ці непорозуміння, потрібно щоб усі депутатські картки віддавалися або голові ВР, або голові Адміністрації Президента, або міністру внутрішніх справ. Тоді завжди голосування будуть «чесними», а проблеми зникнуть.

Що стосується депутатів, то вони, входячи до парламенту, повинні відразу зробити заяву: «Картками, які ми віддали, скористалися не так, як ми хотіли». Протест має бути висловлений одного разу і заздалегідь. Нардеп повинен не складати присягу, а складати протест проти власного голосування.

У крайньому разі, тоді все буде впорядковано і не буде зайвого гвалту.


Джерело: for-ua.com.









Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Сьогодні Україну і Польщу об’єднує лише Євро-2012? 
Погляд
  ·  Карткові скандали. Фракція сказала «треба», депутат відповів...? КОМЕНТАРІ 
Поступ у Львові
  ·  Влада взялася за Церкви 
  ·  Львівщині загрожує епідемія краснухи 
  ·  Львівщина на порозі екокатастрофи 
  ·  У Львівській області 72 пенсіонери мають понад 10 тисяч пенсії 
Поступ з краю
  ·  Провладні комуністи протестуватимуть проти влади 
  ·  Адвокат вдови Гонгадзе оскаржила рішення Печерського райсуду 
  ·  Туроператори припинили продаж турів до Єгипту 
  ·  Черновецький скоро вийде на роботу 
  ·  «Записки украинского самашедшого» - современная жизнь компьютерного «меланхолика» 
Поступ у світі
  ·  Єгипетська влада і опозиція домовилися про конституційну реформу 
  ·  Російських міліціонерів перетворять на поліцейських за два місяці 
  ·  Джордж Буш відмінив візит до Швейцарії через загрозу арешту 
  ·  У Казахстані визначилися перші учасники президентських виборів 
  ·  Золото остается самой лучшей инвестицией 
Політика
  ·  Чого боїться Янукович 
Аналітика
  ·  Нові міфи про українсько-польську дружбу 
Точка зору
  ·  Країна невиконаних обіцянок 
Тема
  ·  Що таке щастя і право на нього? 
Спорт-Поступ
  ·  Євро-2012. Ультиматум 
Пост-Factum
  ·  Німецький м'ясник відкриє музей сосисок 
  ·  Закохана жінка зірвала рейс авіакомпанії Iberia 
Кримінал
  ·  Львів у 2010 році "заміновували" 10 разів 
КуПол: Новини
  ·  Оперативні новини зі Львова 
  ·  Оперативні новини зі Львова 
  ·  Мій малюк 
  ·  Новини високої культури 
  ·  Новини високої культури 
Сьогодні у світі
  ·  Стильний світ 
  ·  У третій частині Resistance люди стануть канібалами 
  ·  Елітне житло 
  ·  Кімнатні рослини 
  ·  Google допоможе телеглядачам виходити в інтернет 
  ·  Цікаві новини у світі 
postup.in.ua
  ·  Що пишуть про Україну західні ЗМІ 
  ·  Аукцион с электронным молотком 
  ·  Аукцион с электронным молотком 
  ·  Інженер перетворив пісні китів на картини 
  ·  Інженер перетворив пісні китів на картини 
  ·  Новини шоу-бізнесу 
  ·  Економічні новини 
  ·  Медична планета