BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Інтерв''ю у Поступі.    Арт-Поступ.    Пост-Factum.   
ЕКСКУРСІЇ У ЛЬВОВІ. ВІД 100 ГРН. 050 430 50 79
  Цитата Поступу
Бог предвічний народився,
Прийшов днесь із небес,
Щоб спасти люд свій весь,
І утішився.
 
22 листопада 2002 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум
buy visitors

Купол
Львів
  15:5 20-07-2017 -   У Львові перейменовуватимуть вулиці та встановлюватимуть таблиці  
  13:51 20-07-2017 -   Суддя Кам’янка-Бузького районного суду не вказала в декларації машину вартістю ₴100 тис.  
  13:49 20-07-2017 -   У львів’янки через суд конфіскували бійцівського собаку  
  13:17 20-07-2017 -   На Львівщині продовжують облаштовувати пікнік-локації для відпочинку  
  13:16 20-07-2017 -   На Бродівщині відновлють русло річки Бовдурка  
Україна
  13:54 20-07-2017 -   Міноборони повідомило про загибель п’ятьох вояків у зоні АТО  
  13:47 20-07-2017 -   У зоні відчуження поблизу ЧАЕС затримали збирачів чорниць із 25 кг ягід  
  13:46 20-07-2017 -   Прикордонники заявили про затримання розвідника ЛНР  
  13:44 20-07-2017 -   У Чернівецькій області на весіллі отруїлися 15 осіб  
  13:5 20-07-2017 -   В Україні з початку року зареєстровано 90 випадків ботулізму  
Світ
  13:45 20-07-2017 -   Співак Стів Вандер одружився втретє - ЗМІ  
  13:6 20-07-2017 -   У Китаї продали давню бронзову тарілку за $27 млн  
  12:24 20-07-2017 -   Російський телеведучий Дроздов потрапив у базу Миротворця  
  11:9 20-07-2017 -   Люксембург із серпня почне видобуток копалин у космосі  
  10:27 20-07-2017 -   В Індії автобус впав в ущелину: 20 жертв  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Інтерв''ю у Поступі  » 

___________________________________________________________________________

Геннадій Удовенко: Україна бореться з власним народом
 
Геннадій Удовенко
-- Геннадію Йосиповичу, спершу -- про найактуальніше. Чого варто
очікувати Україні від прем'єра Януковича, і як такого високопосадовця сприймуть у світі, зважаючи на його кримінальне минуле?

-- Ще 16 листопада члени центрального проводу НРУ прийняли рішення рекомендувати фракції "Наша Україна" не підтримувати Януковича, та й узагалі -- жодної кандидатури на посаду прем'єр-міністра, крім нашої. А тепер мене ось що непокоїть. Призначення нового уряду не повинне означати перерозподілу сфер впливу між різними угрупованнями -- економічними, клановими, оліграхічними. Головне -- працювати.

-- Як Ви розцінюєте перипетії довкола поїздки президента Кучми до Праги? Чи варто було йому туди їхати без запрошення?

-- Проголошено курс на євроінтеграцію і, безумовно, президент має їхати до Праги попри всі проблеми, які сьогодні виникають у відносинах Україна-НАТО. Скандал навколо "кольчуг" -- це все-таки епізод, а національний інтерес -- в інтеграції з НАТО. Вважаю, що та заява, яку президент зробив ("Або я поїду, або ніхто не поїде") була емоційною. Президент не має права робити такі заяви. Але рішення президента поїхати до Праги НРУ вітає.

-- Хіба ж нормально їхати туди, де тебе
відверто не бажають бачити?

-- Спеціального запрошення -- "Леоніде Даниловичу, приїжджайте!" -- і
не мало бути. Повідомлення про саміт надіслали тим країнам, які співпрацюють, а також членам НАТО.

-- Як Ви гадаєте, які наслідки матиме для України скандал із "кольчугами"?

-- Переживемо. Звернулися до Ради Безпеки -- у них є
спеціальна робоча група, яка перевіряє, чи виконує держава зобов'язання не підтримувати економічні відносини з Іраком. Як є, то хай перевіряє. Взагалі, ми повинні обмежувати доступ до державних та військових таємниць і так не розкриватися, як зробили цього разу з "кольчугами". Негативним фактом є запис на Мельниченкових плівках Кучми з Малевим (екс-голова "Укрспецекспорту" -- Ред.), який узято за основу скандалу. Президентові потрібно сказати, була ця розмова чи ні.

-- Доволі тривалий час влада говорить про євроінтеграцію. Однак чому вона Кучмі ніяк не вдається?

-- Процес євроінтеграції гальмується, бо Україна перетворюється в
потужного конкурента провідних європейських держав. Нас як потенційного конкурента просто хочуть знищити. Наприклад, зараз ЄС запровадив квоти на постачання української пшениці до країн-членів ЄС. Ця квота не сприяє економічному відродженню України. А здавалося б, ЄС має бути зацікавленим, щоби сприяти перетворенню України в економічно розвинуту державу. Погляньте, майже 95 % продовольчих товарів у нас уже вітчизняного виробництва, сьогодні наша економіка доволі самодостатня. Це прекрасно. І цього бояться.
А як тиснуть на цукрову промисловість України, щоби її задушити! Як зацікавлені вивозити соняшник за кордон як сировину, а не як соняшникову олію! Ще за радянського Союзу я виступав у сенаті США і познайомився з американським політиком і бізнесменом Річардом Шрайвером, який на моє прохання видав буклет про Україну. Він назвав його "Сьома за економічною потужністю країна відкрита для бізнесу". Йшлося про Україну. Тобто у 90-і роки нам пророкували сьоме місце у світі. Натомість за роки незалежності ми, на жаль, перетворилися на державу, ближчу до африканської. Та все ж ми залишаємося сильними конкурентами на євроринку, тому нас хочуть знищити -- і нищать сильно.

Ми маємо мало досвіду в торгівлі, та тепер бачимо: це круки! І з ними треба чинити так само. Зараз Євросоюз відштовхує Україну в протилежному, євроазійському, напрямку, нас штовхають в обійми Росії. Але ми повинні діяти в напрямку євроінтеграції!

-- Існує інформація про ганебну поведінку Кучми за кордоном --
скажімо, ця ресторанна історія в Єревані. Ви могли би це прокоментувати?

-- Я там не був, "водку-мед" не пив, по вусах мені нічого не текло...
Як же я можу коментувати?! Посол у Вірменії мені казав, що не було такого. Але хіба я знаю? Може, там і ущипнув якусь дівчину... Мені, наприклад, може й вас хочеться ущипнути, то й що?

-- Геннадію Йосиповичу, чи є в України за останні роки хоча б якісь
зовнішньополітичні здобутки?

-- Думаю, важливим здобутком було членство України в Раді
Безпеки ООН. Великим досягненням є й те, що, нагадаю, мене обирали президентом 52-ї сесії Генеральної асамблеї (1997-98 рр.). Це вперше за всю історію ООН обрали представника країни
з теренів Радянського Союзу. Та останнім часом ситуація не сприяла здобуткам на міжнародній арені. Разом із цим не сприяли справи Ґонґадзе, Мельниченка, те, що до цього часу не розслідувано багатьох гучних убивств, у тому числі В. Чорновала, тепер-от -- скандал із "кольчугами". Окрім цього, нас звинувачують, і я думаю, що справедливо, у введенні цензури в ЗМІ. Сьогодні треба говорити не про досягнення, а про те, що треба робити далі.

-- Нещодавно з'явилася інформація про те, що Ви йдете з посади голови Народного Руху України. Чому Ви вирішили піти і кого бачите чи хочете бачити своїм наступником?

-- Справді, я звернувся до членів центрального проводу з заявою
про свою відставку з посади голови НРУ. Було багато причин для цього. Головна -- те, що я вже доволі тривалий час, три з половиною роки, керую НРУ. В травні буде з'їзд партії і я хотів забезпечити спокійний перехід від одного керівника до іншого. Зараз НРУ перебуває певною мірою на етапі піднесення. Ми пережили дуже критичні ситуації: розкол Народного Руху, трагічну загибель його засновника В'ячеслава Чорновола, постійні позови до суду з боку наших опонентів, які наполягали на тому, щоби Рух перереєстровували тощо. Ми пережили і спробу поглиблення розколу НРУ, коли бул штучно створено так званий "НРУ за єдність". Значною мірою він виник завдяки позитивному ставленню до цього адміністрації президента. Вони боялися, щоби Рух знову не став потужною впливовою силою. Зараз, беручи до уваги і мій вік, і те, що я перебуваю на політичному олімпі вже доволі тривалий час, вважаю, що прийшов час провести зміну лідера. Провід міг би підтримати мою відставку і обрати в. о. голови. Той за півроку до з'їзду міг би розкрутити свою кандидатуру і його б обрали головою. Я доволі чесно, щиро виклав свою позицію, але центральний провід минулої суботи звернувся до мене з проханням відкласти це рішення до травня. Таким чином, питання зняли з порядку денного, тому зараз буде неетично з мого боку називати, кого я мав на увазі своїм наступником -- не можу розкрити карти, які я навіть не розкрив на засіданні проводу.

-- Що зараз заважає реальному об'єднанню НРУ і УНР? Ще перед парламентськими виборами обидва Рухи декларували, що об'єднання відбудеться достатньо швидко. Особливо цікава Ваша відповідь у контексті того, що нещодавно з'явилася інформація про те, як відбулося "об'єднання" в Дніпропетровській області, а саме: УНР повідомив цей факт, а НРУ заперечив і звинуватив у брехні -- мовляв, ті, з ким єднався УНР, не є членами НРУ... Чому так?

-- Роз'єднатися було значно легше, ніж об'єднатися... Є сили, які форсують об'єднавчий процес. Вони й ініціювали ті події у Дніпропетровській області. Те саме відбувалося у містечку Гоща Рівненської області й викликало велике занепокоєння у тому, що організації самостійно приймають доленосні рішення, не маючи юридичних підстав, нехтуючи законом про партії. Наш провід визнав нелегітимним таке об'єднання. Поспішність ускладнює процес. Зараз ми разом з УНР розробили принципи об'єднання і маємо розбіжності. В чому проблеми? Наприклад, УНР наполягає, щоб обидві партії саморозпустилися і на їхній основі було утворено окрему партію. Ми заперечуємо, бо ми тоді будемо якоюсь 138-ю чи 139-ю партією в Україні, і є підстави непокоїтися, що нас не зареєструють. Тому зараз із Юрієм Костенком шукаємо форми, які б не вимагали перереєстрації партії. Назва партії також викликає суперечку. Наші колеги наполягають, скажімо, щоби це був Рух (Народний Рух). Ми вважаємо, що в українського народу Рух асоціюється з НРУ і пропонуємо зберегти цю назву. Якщо процес об'єднання на пару місяців затягнеться, не вбачаємо у цьому якоїсь трагедії. Якщо Рухи об'єднаються, це буде потужна національно-демократична партія, дуже потрібна Україні. Бо зараз ми якусь космополітичну державу будуємо, а не українську. Наприклад, ми давно незалежні, а тут досі ведуться дебати щодо введення другої державної мови -- російської. Та все вже визначено у Конституції! А от влада, у тому числі й президент, не сприяє тому, щоби в Україні панувала державна мова. Я хочу, щоби до мене міліціонер, наприклад, у Донецьку звертався державною мовою. Натомість бачимо і міністрів, і віце-прем'єр-міністрів, які навіть на ТБ роблять доповіді іноземною -- російською -- мовою...

-- Як голова парламентського комітету як Ви охарактеризуєте ситуацію з дотриманням прав людини в Україні?

-- Ситуація доволі складна. Суть полягає в тому, що в Україні утворено прогресивну законотворчу базу для всебічного забезпечення прав і основних свобод людини. У Конституції дуже чітко й відповідно до найкращих європейських стандартів виписано розділ про права людини. Прийнято багато законів, які мали б забезпечити високий рівень прав людини. Україна стала членом Ради Європи і ратифікувала Європейську конвенцію з питань прав людини. Це велике досягнення незалежної України. Комітет, який я очолюю, виступив ініціатором низки законів із цієї сфери: це нова редакція закону про громадянство, яка спрощує отримання українського громадянства для людей з-за кордону, які мають українське коріння, закон про еміграцію, про біженців. Зараз завершується робота над законом про надання притулку. Цього року ми приєдналися до Конвенції ООН 1951 року щодо статусу біженця. Словом, законодавча база в нас доволі високо розвинута, але втілення в життя цих законів спричиняє беззаконня. Парадокс -- але це так.

-- Скільки скарг на порушення прав людини надходять у ваш комітет і в яких сферах найчастіше відбувається порушення прав людини?

-- Скарг від людей приходить чимало. Особливо ж -- скарг на несправедливі судові рішення, на застосування фізичної сили, розправи під час затримання людей, на нерозкриття кримінальних злочинів, пов'язаних із нападом на людину, яку держава всебічно повинна захищати. До речі, хочу ще зробити порівняння. Прикордонні війська за кілька років будуть мати в своїх лавах
50 тисяч осіб. Зараз 48 тисяч прикордонників захищають нашу державу від зовнішніх ворогів. А ось органи внутрішніх справ -- міліція, "беркути", "соколи", внутрішні війська -- складають приблизно 400 тисяч. Таку кількість виділили для боротьби з власним народом. Виходить, що треба боротися не з зовнішніми противниками, а з власним народом!

Але найбільша проблема -- це судова система. Мені здається, великою помилкою є те, що суддям надали пожиттєвий статус. Я розумію, в основі було намагання зробити їх незалежними від виконавчої влади, та це було поспішне рішення. Виконавча влада весь час втручається у справи судової системи, нав'язує своє рішення. В нас уже з'явилися політичні вязні, політичні судові процеси! Я ніколи не припускав, що у вільній демократичній державі до такого дійдуть. Чого варта ота розправа над наметовим містечком у ніч з 16 на 17 вересня цього року! Наш комітет звернувся до міністра внутрішніх справ з цього приводу, і нам заявили, що ніяких порушень не було, що все гаразд. Все гаразд... Сьогодні Україні загрожує диктатура.

-- Як ви прокоментуєте судовий процес над унсовцями, затриманими 9 березня 2001 року, яким невдовзі мають оголосити вирок?

-- Ці хлопці -- політичні в'язні. Безумовно, з них зробили кримінальних злочинців, але це, фактично, була розправа над людьми, які прийшли виявити свій погляд, свій протест. Із ними дуже жорстоко розправилися. І тепер відбувся цей суд, це також ганьба Україні!

-- У всьому світі сутички з поліцією -- традиційне явище. Ті самі
виступи антиглобалістів виглядають значно страшніше, ніж згадані події 9 березня. Чому в Україні влада так реагує на протест?

-- Тому що сьогодні маємо елементи перетворення України в
поліцейську державу.

-- Чому в Україні нехтують правами людини і що треба зробити, щоби їх почали поважати?

-- Рабові сказали: "Ти вільний", а він не знає, що це таке -- бути
вільним. Отак і в нас. Наш народ ще настільки затурканий, забитий, боїться всього, особливо в сільській місцевості, де несправедливість віками існувала. За роки незалежності у нас не відбулося головного -- не прийшла нова політична еліта до влади. Мені здається, що ось-ось наступить процес зміни поколінь, коли до влади прийдуть люди молоді, люди, у яких немає тієї зашореності комуністичної ідеології, у яких немає комплексу меншовартості, люди розкуті, що мають незалежну думку. Тоді ми зможемо говорити про те, що Україна перетвориться в потужну демократичну економічно розвинуту державу. Світ знає два економічних дива -- німецьке і японське. Україна має всі можливості та підстави, щоби про неї заговорили, як про нове диво.

Розмовляла Ольга СНІЦАРЧУК, Київ









Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Десятий пішов! 
  ·  Україна в стратегічному мішку 
Погляд
  ·  Кучма в Празі 
  ·  КОМЕНТАРІ 
  ·  Підтримка по-львівськи 
Поступ у Львові
  ·  Честь Буняка врятовано 
  ·  Земля, оренда і "Львівобленерго" 
  ·  Школа без підручників 
  ·  Марчук не дотримав обіцянки 
  ·  Судді вчаться европейськості 
  ·  7 мільйонів для дільничного інспектора 
  ·  ХРОНІКА 
Поступ з краю
  ·  Великий розпродаж української енергетики 
  ·  Політичні інтриги у профспілках 
  ·  Віртуальне зростання зарплати 
  ·  "1+1" не платить податків? 
  ·  Трипілля -- в ЮНЕСКО 
  ·  КРАЄВИД 
Поступ у світі
  ·  Підірвано ще один автобус 
  ·  Цигарок більше не рекламуватимуть 
  ·  Російський газ минає Польщу? 
  ·  Британія розкриває морські таємниці 
  ·  Моментальний тест на СНІД 
  ·  Японія відмовляється від Windows 
  ·  СВІТООГЛЯД 
Інтерв''ю у Поступі
  ·  Геннадій Удовенко: Україна бореться з власним народом 
Арт-Поступ
  ·  Танго, румби, фокстроти 
  ·  Езотерика таємних смислів 
  ·  Рік Гуру "чистої форми" 
Пост-Factum
  ·  Нічия на користь майбутнього 
  ·  КАЛЕНДАР