BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Дайджест.    Політична соціологія.    Інтервю.    Культура.    Спорт-Поступ.    Пост-Factum.    Події.    КуПол: Новини.    Реклама.   
ЕКСКУРСІЇ У ЛЬВОВІ. ВІД 100 ГРН. 050 430 50 79
  Цитата Поступу
Бог предвічний народився,
Прийшов днесь із небес,
Щоб спасти люд свій весь,
І утішився.
 
7 квітня 2007 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум
buy visitors

Купол
Львів
  10:9 26-06-2017 -   У Львові затримали чоловіків, які стріляли заради розваги  
  10:5 26-06-2017 -   На Львівщині чоловік втопився в озері під час ловлі раків  
  10:1 26-06-2017 -   На річках Львівщини очікується підйом рівнів води  
  9:51 26-06-2017 -   Аварію на водогоні у Винниках ліквідували, всі мешканці отримують воду  
  9:47 26-06-2017 -   В урочищі Саліна вшанували закатованих жертв НКВС  
Україна
  9:57 26-06-2017 -   ДСНС попереджає про шквали і сильні зливи в Україні  
  9:55 26-06-2017 -   Савченко у Миколаєві закидали яйцями  
  16:31 23-06-2017 -   РНБО невдовзі розгляне реінтеграцію Донбасу  
  16:25 23-06-2017 -   Луценко знову готує підвищення зарплат прокурорам  
  14:57 23-06-2017 -   В Україні прокоментували арешт застави за Євробачення-2017  
Світ
  9:55 26-06-2017 -   Вчені назвали головну відмінність людей від тварин  
  9:46 26-06-2017 -   У Колумбії затонув човен з 150 туристами  
  9:44 26-06-2017 -   ЗМІ озвучили подробиці затримання диверсантів РФ  
  16:28 23-06-2017 -   Вчені наділили марсохід Curiosity штучним інтелектом  
  14:58 23-06-2017 -   Поліція назвали причину пожежі в багатоповерхівці Лондона  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Інтервю  » 

___________________________________________________________________________

Фесенко: ''Сьогодні Мороз - головний бар'єр на шляху до компроміcу"
Аня ДАНКО, Михайло АВРАМЕНКО, І-РЕПОРТЕР
 
Про причини рішення Президента щодо розпуску парламенту, можливі сценарії розвитку подій, чи загрожує це розколом країни й силовим протистоянням, лише для І-Репортера розповів політолог Володимир Фесенко, голова Центру прикладних політичних досліджень «ПЕНТА».

За два місяці виборчу кампанію практично не можливо провести

В кінці минулого тижня більшість експертів вважали, що Президент швидше за все не підпише указ про розпуск Верховної Ради, ніж ні. Що ж на Вашу думку спричинило таке рішення Президента?

По-перше, хочу пояснити чому у експертів була така думка. Всі враховували характерологічні особливості Ющенка: що в принципі він не хоче війни, не хоче конфлікту і завжди більш схильний домовлятися, ніж вступати в конфронтацію. Так було влітку минулого року, так було і в багатьох інших випадках, передбачалось, що так буде і зараз. Але для безконфліктного варіанту розвитку подій мали бути передумови – досягнення певного компромісу з коаліцією і поступки з її боку. Цього не відбулося. На мій погляд, головна причина рішення Президента, - це дії коаліції стосовно розширення свого складу до конституційної більшості. Президента це налякало. Перед такою загрозою він вирішив діяти рішуче. У нього не залишалось вибору: або розпуск Верховної Ради, або політична смерть, у разі якщо він втрачає можливості впливати на дії парламенту. Значною мірою він вимушений був так діяти.

Інша річ, що виникла політична криза. Криза системна, тому що є питання легітимності. Президент не визнає легітимності парламенту, парламент опосередковано не визнає легітимності Указу Президента. Погоджуюсь з позицією Віктора Мусіяки, який висловив думку, що постановою парламенту, якою було зупинено діяльність Центрвиборчкому на чолі з Давидовичем, була фактично закладена міна під легітимність і Президента і парламенту. Саме цей склад ЦВК проводив третій тур президентських виборів, він проводив парламентські вибори 2006 року. Якщо не легітимна виборча комісія Давидовича, тоді є сумніви щодо легітимності і Президента і Верховної Ради . Це вже передумова для проведення не лише дострокових парламентських, а і дострокових президентських виборів. Я не виключаю, що саме до такого варіанту налаштовані радикали в коаліції. І в принципі, цей варіант міг влаштувати і радикалів від опозиції – в першу чергу Юлію Тимошенко.

Інтрига минулих вихідних полягала в тому, чи зможе опозиція показати достатню силу на суботній акції в центрі Києва, щоб Президент міг на неї обпертись. Чи їй це вдалося?

В минулі п’ятницю-суботу силу показали як коаліція, так і опозиція. Це була демонстрація певної народної підтримки, хоча опозиція і коаліція зверталися в ці дні до “свого народу”. Але я згоден з тим, що багаточисельність суботніх мітингів була одним з чинників, який спонукав Ющенка до більш рішучих дій. Хоча є інший фактор, який я також би враховував – він не отримав повноцінної відповіді з боку коаліції. Не було зустрічної реакції на його вимоги, не було умов для компромісу. Тому Президент вирішив діяти так, як йому радили представники опозиції.

А як тоді оцінювати новий заклик Юлії Тимошенко не виходити на майдани? Можливо вона боїться, що люди цього разу її не підтримають?

Ні. Ми бачимо зараз неочікувану тактику опозиції. Всі чекали, і я також, що опозиція застосує майданну тактику і виведуть людей на вулиці. Але, по-перше, вони вже досягли першої мети – шляхом свого майдану підштовхнули Президента до підписання Указу про розпуск парламенту. По-друге, коаліція зіграла на випередження і взяла під контроль територію навколо Верховної Ради і Кабінету Міністрів і, головне, - символічну площу Майдану. І тому заклик опозиції вийти на вулицю призведе до бажання повернути Майдан, а це - зіткнення. Це силовий сценарій, про який так часто говорять.

Для Юлії Тимошенко зараз дуже важливо уникнути такого розвитку подій. Тому що зіткнення можуть делегітимізувати виборчий процес в очах Європи, і можуть призвести до зворотних силових дій з боку коаліції. Врешті решт, це може призвести до крові. Тимошенко робить ставку на те, що нехай і з проблемами, але розвивається процедура дострокових виборів. Але коли потрібно буде, то вона використає людський ресурс в повній мірі.

Отже, опозиція використовує неочікувану тактику. А як щодо коаліції? Часто лунали інтригуючи заяви з боку представників коаліції, мовляв є план дій на випадок підписання Президентом указу про розпуск Верховної Ради.

Те що вони вже зробили, це прогнозувалося і було достатньо очікуваним: невиконання указу Президента, призупинення діяльності ЦВК, низка постанов із закликами до “свого народу”, звернення до Конституційного Суду. Це і є їх план дій. Зараз всі сторони доходять до певної точки, коли далі необхідно визначатися - або шукати компроміс, або потрібно нарощувати політичну ескалацію, нарощувати конфліктну лінію... А що далі?

А далі рішення Конституційного Суду?

Не далі, а спочатку. Рішення Конституційного суду мають бути правовою передумовою виходу з кризи. Проте, останніми днями ми побачили, що є внутрішня криза в Конституційному Суді. Він може не виконати роль арбітра в цій ситуації. Залишається тоді або в політичному полі шукати вихід з кризи, або буде реалізовано конфліктний сценарій, на виході якого матимемо два парламенти, два уряди і фактично розколоту Україну. Якщо коаліція побачить, що Президент реалізовує все ж таки конфліктний сценарій, то, можливо, вони підуть на поступки – почнуть домовлятись про умови і дату дострокових виборів. Я цього не виключаю. Тому що великий бізнес, зокрема і в Партії Регіонів, не зацікавлений в розколі країни.

Що це можуть бути за умови? Якми саме будуть домовленості між коаліцією та Президентом?

Вони можуть домовитися, аби дата виборів була перенесена. Це досить реалістична ситуація. Перенесення можливе або на кінець червня, або, на вересень. По-друге, треба домовлятися і про взаємні поступки, які стосуються умов проведення виборів. Тобто, яка саме виборча комісія буде проводити ці перегони, певні форми загального контролю і термін проведення виборчої кампанії. За два місяці її практично не можливо провести.

Я не виключаю, що зустрічною умовою може бути поставлене питання про дострокові Президентські вибори, але не думаю, що президентська сторона буде погоджуватися на них. Це лише засіб підняти ставки, аби потім знайти компроміс. Проте тут дуже важливо зберегти політичне обличчя. Тому може стояти питання так: Президент призупиняє дію свого указу, тому що так чи інакше треба буде змінювати дату виборів. З іншого боку Парламент скасовує постанови, ухвалені на початку тижня. Це може бути формальною основою для компромісу. Але вибори можуть бути останнім шляхом виходу з кризової ситуації.

Тобто заяви про Президентські вибори разом з Парламентськими не мають під собою підстав?

Я не виключаю можливості таких виборів. Але не думаю, що це є найбільш вірогідним сценарієм. Він буде розвиватися, його будуть використовувати в інформаційному полі, як інструмент тиску на Президента, але в принципі – він є дуже радикальним. До речі, він ризикований і для регіоналів – ці вибори може виграти Юлія Тимошенко. Інша річ, що коаліція завдяки темі дострокових виборів Президента хоче зіткнути Ющенка та Тимошенко. От на що буде робитися ставка. Зараз для регіоналів дуже відповідальний момент: або грати в дуже ризиковану гру на протистояння, яка призведе до розколу країни, або все ж таки домовлятися, шукати компроміс з Президентом.

Раніше Мороз був рушійною силою в пошуках компромісу, а зараз він – головний бар’єр на шляху до порозуміння

Мотиви опозиції йти на вибори відомі. Які мотиви коаліції на ці вибори не йти, адже Партія Регіонів досі має значну підтримку?

Тут справа не в тому – бояться вони чи не бояться. Боїться Мороз.

Тобто вся заковика в Морозі?

Не вся, але головна проблема дійсно в Морозі. Раніше він був рушійною силою в пошуках компромісу, а зараз він – головний бар’єр на шляху до пошуку порозуміння, тому що він в разі рішення про дострокові вибори втрачає і посаду Спікера і, швидше за все, соціалісти не проходять до Парламенту, якщо цьому не допоможуть Регіони. Регіоналам же ці вибори не дуже вигідні, бо вони й так мають владу. Є свій уряд. Є свій Прем’єр – навіщо ризикувати? Вони можуть дійсно трохи скоротити свою присутність в Парламенті, але тут головне, щоб були союзники, з ким можна сформувати нову коаліцію і уряд. І тут постає питання тактики та умов проведення виборчої кампанії. От комуністи проходять – з ними все ясно. А де шукати інших союзників для формування своєї коаліції? Або допомогти Морозу пройти, або, хоча вони й не люблять Вітренко – скористатися її депутатами. Можливо допомогти пройти Литвину. Але сьогодні жодних гарантій, на чиєму боці буде Литвин – немає.

До речі, однією з причин, за яких Президент погодився на вибори – було бажання зламати сьогоднішню політичну гру, перезапустити процес формування коаліції та Уряду. Регіони роблять ставку на те, що в квітні будуть трохи підвищені зарплати та пенсії, підуть додаткові соціальні виплати. Може виникнути бажання зробити це ще раз перед виборами, але виникає проблема, адже всі зміни до бюджету має підписувати Президент. Так чи інакше, вони хочуть відтягнути дату виборів, аби вийти на них більш організованими, взяти під контроль виборчу ситуацію.
Я згодний з колегами, які кажуть про великий ризик, що вибори будуть недемократичними. Тобто буде і втручання у виборчий процес, і фальсифікації. Щодо останнього – є формальний конфлікт одночасного існування двох ЦВК (на чолі з Давидовичем і на чолі з Ківаловим).

Вже є загроза зриву процесу формування окружних виборчих комісій, складання списків виборців (тому що нема реєстру виборців), інших складових процедури виборів. Місцеві ради у східних і південних областях можуть відповісти на заклик ВР і блокувати виборчий процес на своїй території. А якщо у виборах, призначених на 27 травня, не візьмуть участі учасники парламентської коаліції, особливо Партія регіонів?
Очевидно, що нормальних виборів за таких умов бути не може. Їх можна зімітувати, але вони не будуть легітимні і їх навряд чи визнають в Європі, а головне – не визнає половина населення країни. Якщо все ж таки і проводити вибори, то треба домовитися, яка з Центральних виборчих комісій буде легітимна, або заново її сформувати. А далі все одно виникає проблема прозорості та контролю за виборчою ситуацією.

Щоб вирішити проблему з ЦВК – треба чекати рішення суду. За сьогоднішніх умов лише він може вирішити політичні питання. Водночас лунають заяви про тиск на суддів. Чи можна в такій ситуації чекати адекватного рішення?

Ми бачимо кризу судової гілки влади. Звичайно, це може відобразитися і на виборчому процесі. Як це у нас прийнято – після виборів іде судова тяганина. На жаль, це може поглибити протиріччя. Тому потрібно відновити діяльність Конституційного Суду так, щоб він працював і не було проблем визнання виборів. На жаль, проведення виборів ще не вирішує всіх проблем.

Тобто є велика ймовірність того, що дострокові вибори будуть не визнані у світі та в Україні?

Може бути ситуація відкладеної кризи. Це достатньо вірогідний сценарій.

І що далі? Знову майдани?

Можливо й таке. Але треба думати про інше – як виходи з кризового стану не лише сьогодні, а й на перспективу. По-перше, різні прошарки політичної еліти мають домовлятися про правила гри. Головна причина сьогоднішньої кризи – жага абсолютної перемоги. Ситуація в Україні така, що це – неможливо, такий шлях політичної поведінки веде до розколу країни. Другий момент, який треба враховувати, - що треба ділитися владою. Це також один із висновків попередніх політичних криз. Не буде згоди на розподіл влади – криза продовжиться. Третій момент – питання взаємної довіри та гарантій. Кожна зі сторін лише й чекає – хто перший і як сильно "кине" свого візаві з політичного процесу. Треба змінювати політичні практики, зокрема у формуванні виборчих списків. Треба корегувати виборчу систему. І дуже важливо, щоб в Парламенті наступного скликання були обов’язково помірковані центристські сили, які могли б надати майданчик для пошуку компромісу. От не буде їх, а знов відбудеться суто поляризований парламент – і тоді ми так і залишимося в умовах цієї кризи.

НУ на чолі з Луценко може отримати 10% голосів, а той більше

Юлія Тимошенко говорить, що опозиція йтиме на вибори двома списками, Юрій Луценко переконує, що потрібно створювати єдиний. Як ви вважаєте, чи буде Тимошенко блокуватися з іншими демократичними силами?

Тимошенко хоче отримати свою перемогу – стати Прем’єром. Але якщо опозиція хоче реальної перемоги – їм треба сконцентрувати в єдиному списку всі опозиційні та пропрезидентські сили, ту ж правицю. Якщо ні – ризики програшу залишаються. Я вже не кажу про фальсифікації. Вони просто можуть втратити декілька відсотків за рахунок того, що та ж "правиця" не пройде, або не потрапить до парламенту хтось з інших пропрезидентських чи поміркованих сил, той же Литвин. Найбільш інтригуючий момент – це участь «Нашої України» та Луценка. На мій погляд, найбільш ймовірний варіант – це спільний список пропрезидентських сил на чолі з Луценком. Тоді вони мають можливість отримати не менше 10%, а можливо й стільки, як мала «Наша Україна» на останніх парламентських виборах.

Інша річ, що кожна з опозиційних сил грає не стільки на інтереси демократії, а, в першу чергу, на свої егоїстичні інтереси.

Як Росія може використати ту ситуацію, що склалась в Україні? Чи буде використовуватись формула "поділяй і володарюй"?

На жаль, сьогодні на українському просторі грають не стільки Росія, і не стільки Путін, скільки окремі представники його оточення, які змагаються в рамках проекту «наступник» - Медвєдєв, деякі інші. Можливо дехто з них зробив ставку на повний розгром "помаранчевих", щоб використати це, як свій ресурс та аргумент у змаганні на право бути першим спадкоємцем Путіна.

Тобто політичну кризу в Україні будуть використовувати суто для внутрішньоросійських політичних інтриг. А як щодо "імперських амбіцій"?

Щодо імперських амбіцій, то з раціональної точки зору Росії не вигідно зараз розколювати Україну. Навіщо їм велика конфліктна зона на своїх кордонах? Не дай Боже, якщо у нас щось почнеться – це ж біженці, купа інших проблем. Це як Придністров’я чи Кавказ. А так у Росії в Україні є свої економічні інтереси. Є послаблена українська влада, коли вони можуть впливати і на Ющенка і на Уряд. Це найкращий варіант для них. Навіщо їм криза? Тут інше. Коли говорять про розкол країни – це фактичний її розподіл. Одна "пронатівська" та проамериканська зона на чолі з Юлією Тимошенко, а друга – цілком під російським впливом. Про такий сценарій я чув. Насправді це не в наших інтересах, і це дуже ризиковано для Росії.

Чи побачимо ми підтримку Заходу в питанні дострокових парламентських виборів?

Ми вже бачимо і чуємо офіційні оцінки. Позиція така – це внутрішня українська криза, яку треба вирішувати на основі Конституції і в мирний спосіб. Європі не треба втручатися у неї до певного моменту, якщо не буде дуже серйозного розвитку подій,.

Такий приклад. Я був свідком, коли один із впливових представників «Нашої України» в розмові з дипломатами припустив, що Президент в конфлікті з коаліцією може застосувати армію. Відразу ж з боку дипломату пролунала жорстка критична оцінка щодо таких дій.

Танки на вулиці Грушевського, на Вашу думку, – це фантастика?

Враховуючи досвід 2004 року і нашу психологію, я думаю, що силові структури втручатися не будуть. До речі, ця формула, яка пролунала з боку парламенту та Президента – не виконувати злочинний наказ – є індульгенцією для офіцерів та солдатів не втручатися у конфлікт.

Майбутні вибори можуть призвести до двопартійної системи?

У повному вигляді – ні. Для двопартійної системи потрібно збільшувати прохідний бар’єр. Для цього нема часу. Окрім цього, це не вигідно й самій Партії регіонів. 3% бар’єр їм потрібен, щоб зберегти потенційних соратників в парламенті. Тенденції є до біполярної партійної системи, коли є дві домінуючі політичні сили, але для створення коаліції їм потрібні і парламенті молодші партнери. А класичної двопартійної системи найближчим часом в Україні не буде. У парламенті наступного скликання буде чотири, а можливо і знов п’ять політичних сил.

Ваша порада особисто Олександру Морозу? Йому залишається лише чекати на «допомогу» Партії Регіонів?

Важко зараз щось порадити Олександру Морозу. Без порад Морозу скажу, що все ж таки вирішувати все будуть «регіонали». Якщо вони жорстко скажуть, що треба йти на вибори, то Мороз піде. Регіони можуть запропонувати Морозу певну компенсацію.

Ви маєте на увазі грошову компенсацію?

Тут є маса варіантів. Я не думаю, що вони підуть на формат блоку. Навіть «Наша Україна» прийшла до того, що виборчий блок це дуже ризикований формат. Регіонами це дуже добре розуміють. Не виключаю, хоча комуністи будуть проти, що може бути запропонований формат лівого блоку. А можуть запропонувати допомогу по конкретних регіонах: дадуть гроші на виборчу кампанію, медійну підтримку, неформально можуть запропонувати допомогу в підрахунку голосів.









Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Великоднє привітання Блаженнішого Любомира 
  ·  Пасхальне послання Патріарха Київського і Всієї Руси-України Філарета 
  ·  Воскресіння Господа Бога і Спаса нашого Ісуса Христа 
  ·  Короткий розпорядок Богослужінь в святкові дні в центральних храмах Львова 
  ·  Програма Великодних святкувань у Львові 
Погляд
  ·  Тіні забутих предків-2 
  ·  Як вийти з політичного глухого кута? (ЕКСПЕРТ-ОПИТУВАННЯ) 
Поступ у Львові
  ·  У Львові ставили свічки за очищення України від політичного бруду 
  ·  Найбільшу в Україні писанку заввишки два метри встановлено у Львові 
  ·  "Оселя" накриє святковий стіл на 200 безпритульних 
  ·  На Великдень на Сихові у Львові будуть «Гаївки в країні ангелят» 
  ·  Львів готовий допомогти Ющенку з фінансуванням виборів 
  ·  У Львові з 1 травня пива у кіосках не буде 
Поступ з краю
  ·  Ющенко ввів у дію рішення РНБО про фінансування виборів 
  ·  Хто і як піде на вибори 
  ·  Церква і дострокові вибори 
  ·  Конституційний суд відкрив справу щодо розпуску парламенту 
Поступ у світі
  ·  Білоруська опозиція закликає владу демократизувати країну 
Дайджест
  ·  Місія президента і указ 
  ·  Ющенко грубо порушив Конституцію. Відповідно до закону 
  ·  economist: Трагіфарс триватиме через продажну еліту 
Політична соціологія
  ·  Львів та Київ за розпуск парламенту, а Донецьк - проти 
  ·  У Верховну Раду пройдуть "Регіони", БЮТ, «Наша Україна» і КПУ 
Інтервю
  ·  Фесенко: ''Сьогодні Мороз - головний бар'єр на шляху до компроміcу" 
Культура
  ·  Зірки української естради читатимуть юним жителям Львова книжки 
Спорт-Поступ
  ·  Карпати» подадуть скаргу у Міжнародний спортивний суд у Лозанні 
  ·  Коломойський став спонсором "Динамо" 
  ·  Теніс. Кубок Девіса. Греція – Україна: після двох матчів 1:1 
Пост-Factum
  ·  На Алясці рибаки виловили гігантського окуня вагою 27 кг 
  ·  У Панамі заварили найбільшу філіжанку кави 
Події
  ·  Затримані за вбивство працівниці кантору виявилися не причетні до злочину 
  ·  Правоохоронці затримали викрадача "Мерседеса" 
  ·  У Львові в безробітного вилучили 4 грами екстракту опію 
  ·  У Львові жінка ножем у серце вбила мужчину 
КуПол: Новини
  ·  БЮТ і "Наша Україна" вже поділили посади 
  ·  Янукович пішов від Ющенка ні з чим 
  ·  Проти Ющенка хочуть порушити справу 
  ·  Мінфін: коштів на вибори не буде 
  ·  Ківалов: Ющенко - загроза для судів 
  ·  Балога: Засідання Ради - ярмаркові спектаклі 
Реклама
  ·  На правах рекламы:
Все для мобильных
 
  ·  Рейтинг сайтов WebVita 
  ·  Художественные натяжные потолоки.