BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Арт-Поступ.    Інтерв'ю.    Для чоловіків.    Спорт-Поступ.    Пост-Factum.    КуПол: Новини зі Львова.   
  Цитата Поступу
Бог предвічний народився,
Прийшов днесь із небес,
Щоб спасти люд свій весь,
І утішився.
 
15 листопада 2017 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум

Купол
Львів
  17:48 17-11-2017 -   У центрі Львова побудують церкву  
  15:13 17-11-2017 -   У Львові буде вулиця Яцека Куроня, але це не Стрийська  
  15:10 17-11-2017 -   На Львівщині стартує сезон полювання на зайців  
  14:46 17-11-2017 -   На Радехівщині затримали браконьєрів, що вполювали двох косуль  
  13:25 17-11-2017 -   У районному суді Львова вибухівки не знайшли  
Україна
  15:17 17-11-2017 -   Розробку спідньої білизни для жінок у ЗСУ відклали через критику  
  15:15 17-11-2017 -   Луценко каже, що справа у НАБУ стосується його сина  
  14:45 17-11-2017 -   Дніпровські лікарі рятують капітана поліції, що підірвався на міні  
  14:44 17-11-2017 -   Дощі зі снігом: якою буде погода на вихідні  
  13:38 17-11-2017 -   У Києві у ході весільних гулянь, сталося вбuвствo через необережність  
Світ
  15:19 17-11-2017 -   Польські кардіологи безкоштовно прооперували жителів Львова  
  15:8 17-11-2017 -   В італійській тюрмі помер колишній ватажок «Коза ностра» Тото Ріїна  
  10:57 17-11-2017 -   Саудівським принцам запропонували обміняти свої статки на свободу - ЗМІ  
  10:41 17-11-2017 -   В Японії залізнична компанія вибачилась за відправлення поїзда на 20 секунд раніше  
  10:17 17-11-2017 -   Німеччина – фаворит букмекерів на перемогу у Чемпіонаті світу з футболу  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Інтерв'ю  » 

___________________________________________________________________________

Влодзімєж МАРЦІНЯК: В польсько-українських стосунках нічого не зміниться
Розмовляла Ірина КИРИЧЕНКО
 
Під час передвиборної кампанії в польському суспільстві панувала думка, що обидві праві демократичні сили - Право і справедливість та Платформа громадянська в парламенті об'єднаються і провадитимуть схожу політику. Тим паче, що програми партій мало чим відрізнялися. Проте цього не сталося, і формувати коаліцію та обирати прем'єра виявилося навіть складніше, ніж за часів значно строкатішого в ідейному плані парламенту.

Саме тому із уст президента Польщі Лєха Качинського донині періодично звучать погрози щодо розпуску сейму та дострокових виборів. Щоправда, якщо раніше їх сприймали з певним острахом, то нині вони виглядають радше, як частина іміджу президента.

Попри те, навіть через півроку після приходу до влади Качинського його рейтинг не зменшується, а навпаки зростає, хоча і основна ідея, яка привела його до влади - Четвертої Речі Посполитої - так і залишилася лише передвиборною технологією.

Можливо, так відбувається тому, що поляки вважають, що Качинський має значно твердіше слово, за яке, до того ж, відповідає ділом. Такого іміджу йому додає посилення боротьби зі злочинністю і націоналізація політики. Про те, як змінилася Польща за часів Качинського, і як змінюються українсько-польські стосунки "Поступу" розповів польський політолог Влодзімєж Марціняк.

- Перед виборами була надія на те, що Польща має змінитися... Чи помітні ці зміни?

- Лєх Качинський ще не так довго займає посаду президента, аби можна було помітити радикальні зміни. Але деякі є. Зокрема змінилося ставлення до злочинності, до діяльності поліції. І ці зміни дуже позитивно сприймає більшість простих людей, переважно з маленьких міст та містечок.

Коли Качинський йшов до влади, то пропонував ідею Четвертої Речі Посполитої. Цю ідею він ще не реалізував. Натомість він сприяв зміні культуральної ситуації в Польщі. Маю на увазі те, що за часів Кваснєвського значна частина еліт - йшлося насамперед про менш освічені, радше маломістечкові верстви, але не лише про них, а й про значну частину мислячих еліт - на певний час втратили здатність впливати на державну політику.

Власне перемога Качинського, як і Права та справедливості відбулася через те, що він зумів відновити довіру до еліти. Польська політика була дещо замкнутою. Потрапити новій політичній еліті до верхівки було практично неможливо. Зараз це коло дещо розірвалося, і суспільство це відчуло.

- Які найбільші очікування від Качинського ще залишаються в польському суспільстві?

- Качинський переміг із двома головними гаслами: перше закодовано в назві партії Право і справедливість, і тут зміни відбуваються поступово. Водночас змінюється підхід до застосування закону, до дисциплінування суддів, до впровадження більшої дисципліни в прокуратурі, до діяльності поліції. Завдяки цьому Качинський і надалі має нагоду тішитися високим рейтингом, і він б'є рекорди популярності. Друге очікування від Кваснєвського це було поняття справедливості в широкому розумінні. В цій сфері також затвердили деякі вдалі спекулятивні рішення, які певною мірою виправдали очікування.

Тепер перед Качинським стоїть найважче випробування - сфера охорони здоров'я. Для Польщі це делікатна сфера, в якій найгостріше стоїть політичний фактор. Всі уряди, які були у владі в Польщі, не зуміли собі зарадити із цією ділянкою, і саме тому втрачали популярність. Найбільший спад популярності уряду Союзу лівиці демократичної відбувся після протестів та страйків лікарів. Саме сектор охорони здоров'я був переломним моментом у відході уряду Міллера, а також уряду Бузка.

Качинський лише розпочинає працювати із цією проблемою. Важко наразі передбачати, яким чином зарадить собі з цим питанням новий президент. Уряди часто зазнають критики з боку різних професійних груп: юристів, суддів, але саме голос лікарів стає вирішальним.

- Як зараз виглядають польсько-українські стосунки? За часів Кваснєвського між нашими народами була велика показова приязнь, але насправді мало що було зроблено. Як змінюються польсько-українські стосунки за Качинського?

- Не думаю, що зміна президента в Польщі може спричинити якісь сподівання на зміни в стосунках зі східними сусідами. Лєх Качинський є дебютантом, коли йдеться про міжнародні стосунки і закордонну політику. І він наразі повільно входить в цю роль.

Загалом Лєх Качинський - це кардинально інша особистість, ніж Олександр Кваснєвський. Попередній президент добре надавався до спекулятивного нав'язування добрих стосунків, за якими часто не було нічого конкретного. Качинський зовсім інший, проте також часто опирається на особисті контакти. Він - людина значно солідніша: менше говорить, але, якщо вже щось говорить, то це має вагоме значення. Натомість Кваснєвський був щедріший на декларації, а на конкретні речі не завжди.

Загалом мені здається, що в польсько-українських стосунках нічого особливо не зміниться. Це буде, хіба спочатку взаємне приглядання, а також пошук спільних сфер та практичної співпраці. Хоча загальна стратегія залишається незмінною, а, може, навіть наша політика буде відкритішою у підтримуванні інтеграційних процесів України в напрямку до західних структур.

- Польща дуже активно підтримала Помаранчеву революцію. Від цього часу в Україні було багато різних подій. Чи змінилося ставлення поляків до України?

- Напевне частина польського суспільства заглибилася в Помаранчеву революцію з причин романтично-ностальгічних. Багатьом ця революція навіювала спогади про часи "Солідарності". Але таке сприйняття Помаранчевої революції, яке було в Польщі - не зовсім правильне. "Солідарність" була антикомуністичною революцією, на відміну від Помаранчевої в Києві, яка була антипосткомуністичною.

В зв'язку з тим хибним сприйняттям Помаранчевій революції приписували дуже барвисті, нічим не вмотивовані і непідтверджені результати, і насамперед те, що все раптово стане дуже добре, а так не буває. Власне ті сподівання спричинили те, що з'являються певні розчарування: до Польщі доходить різна інформація про конфлікти в правлячому таборі, і інформація про методи політичної боротьби в різних таборах, які йдуть до влади і, які під час Помаранчевої революції виступали разом.

Ми повільно розчаровуємося в тому, що команда Ющенка, то лише одна з чергових команд, яка, може, трохи і відрізняється від попередніх, але є далекою від ідеалу. Та треба пам'ятати, що, окрім революційно-романтичної мотивації, існувала також мотивація геополітична - трактування України як загалом стратегічного партнера. І цей фактор діятиме і надалі, незалежно від конкретної політики Ющенка чи ще когось. Тому не можу сказати, що зараз є якась різка зміна налаштування польського суспільства до України. Просто це ставлення стало раціональнішим і не таким романтичним. Зрештою, це нормальний перебіг подій.

- Чого тепер чекаєте від України?

- Вмотивованішого проведення економічних реформ і політики лібералізації, боротьби з корупцією... Ми зацікавлені в тому, щоб ситуація в Україні була справною, законною і коректною.

- З яких кроків Польщі Україна має брати приклад? Що вдалося Вам найкраще на шляху до демократії?

- Найважливіше це те, що можна - і це нам вдалося - вийти з кризи, яку спричинила трансформація. Цей приклад Польщі мав би бути цікавим як для України, так і для інших посткомуністичних країн. Всюди трансформація ставала причиною як значної економічної кризи, так і кризи в суспільній психології. Вона породжує стан, коли люди відчувають себе частиною цієї кризи. Польща довела, що є такий момент, коли цю кризу можна переступити, і за її межею - початок відбудови суспільного мислення.

- Де в Польщі була та відлікова точка, від якої можна відраховувати позитивні зміни?

- Якоїсь такої одної точки немає. Є низка змін, які до цього допровадили. Перше це те, що утвердилася засада ротації влади, яка в Україні супроводжувалося великою політичною кризою, що вилилася в революцію. Друга річ - це зростання ролі самоврядування. Третє - це повільний шлях, крок за кроком відбудова суспільного життя, відбудова індивідуальної економічної діяльності.

Щораз більша частина польського суспільства може сказати, що опирається на свої інтереси, і це стабілізує насамперед психологічну ситуацію. Ще один чинник, який наступив вже після відбудови нової тотожності - це, звісно, вступ до Євросоюзу.

- В Україні сподівалися, що таким переломом буде Помаранчева революція, проте було надто багато обіцянок. Чекали значного ривка вперед, і тепер ті маленькі поступи сприймають крізь призму обіцянок кроком назад...

- Мені здається, що те, що відбувається в Україні є ані кроком вперед, ані назад, навпаки - все те, що відбувається, є нормальним. Для того, щоб вдалося позбутися кризи має настати загальна мобілізація і частину того доброго, що робиться, насправді не сприймають і не вкладають в систему позитивів. Незважаючи на всі розчарування, це було варто зробити. Це дуже важливий момент. Суспільство отримує зміну влади, і це найважливіше досягнення революції.









Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Винники - не Донецьк? 
  ·  Садовий переміг чисто 
  ·  Переможці виборів почали домовлятися 
  ·  Переможці виборів почали домовлятися 
Погляд
  ·  Смерть у каналізації 
  ·  Мер проти мера 
  ·  Зовнішнє тестування таки буде! 
Поступ у Львові
  ·  4 квітня буде плюс 18! 
  ·  На дорогах - провалля 
  ·  Обітниці короля Яна Казимира 
Поступ з краю
  ·  Коаліційний бій триває 
  ·  Ахметов заповажав права людини 
  ·  Брюссель відтанув 
  ·  Газові штрафи 
Поступ у світі
  ·  Ірану дали 30 днів 
  ·  Арешт через протест 
Арт-Поступ
  ·  Ярина ЯКУБ'ЯК: Для роботи на радіо потрібно мати хоча б повну середню освіту 
  ·  Роман із собою 
Інтерв'ю
  ·  Влодзімєж МАРЦІНЯК: В польсько-українських стосунках нічого не зміниться 
Для чоловіків
  ·  Куриво 
Спорт-Поступ
  ·  Андрій Шевченко: "Челсі" чи збірна Бразилії 
  ·  Безгольові пристрасті в Ліоні 
  ·  Метелики проти Олімпіади-2008 
Пост-Factum
  ·  Ліквідація підводного флоту 
  ·  Телефон для того світу 
КуПол: Новини зі Львова
  ·  Перша сесія нової ради 
  ·  Смереки невиліковно хворі 
  ·  Олійника просять зняти 
  ·  Оголошення результатів затягуєт 
  ·  БЮТ на "НУ" створили коаліцію 
  ·  Садовий офіційний мер 
  ·  З'явилося морозиво "Юлія Ice" 
  ·  БЮТ збирає у Львові підписи