BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Інтерв'ю.    Львівські обсервації.    Точка зору.    Тема.    Постаті.    Соціум.    Пост-Factum.    Спорт-Поступ.    КуПол: Новини зі Львова.   
  Цитата Поступу
 
9 березня 2006 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум

Купол
Львів
  14:40 13-12-2017 -   На Львівщині у 40-річної жінки діагностували ботулізм  
  14:38 13-12-2017 -   Львівщина співпрацюватиме із Латвією у напрямку розвитку лісового господарства  
  14:19 13-12-2017 -   Львів має відмовлятись від маршруток та розвивати електротранспорт, – активіст  
  13:54 13-12-2017 -   Вбивці продавців у Бориславі викрали з магазину 23 телефони та ₴25 тис.  
  13:50 13-12-2017 -   Львівщина приймає юніорський чемпіонат України з біатлону  
Україна
  14:45 13-12-2017 -   У Донецькій області стріляли в голову міськради  
  14:43 13-12-2017 -   Суд дозволив Каськіву виїхати за кордон  
  14:33 13-12-2017 -   Кабмін схвалив план реформування середньої освіти  
  13:52 13-12-2017 -   Водійка Олена Зайцева визнала провину у смертельній ДТП у Харкові  
  12:38 13-12-2017 -   Захисту Януковича відмовили у відводі колегії суддів  
Світ
  14:57 13-12-2017 -   Вартість виходу Великої Британії з ЄС оцінили в майже €40 млрд Світ — Олег Костюк, 11 грудня1150  
  14:35 13-12-2017 -   В Єгипті співачку посадили на два роки за розпусний кліп  
  13:47 13-12-2017 -   Чорногорську мову офіційно визнали відмінною від сербської  
  10:35 13-12-2017 -   Білл Гейтс виділить на боротьбу з глобальним потеплінням $315 млн  
  10:28 13-12-2017 -   Російські спортсмени погодилися взяти участь в Олімпіаді-2018 під нейтральним прапором  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Перша сторінка  » 

___________________________________________________________________________

Поетичні суперечки з Богом
Сьогодні 9 березня. 1814 року цього дня народився міфічний поет Тарас Шевченко. Сьогодні вкотре запитаємо себе: ХТО ЦЕ БУВ?
Розмовляли Катерина КИРИЛОВА, Інна КОРНЕЛЮК
 
Годі шукати відомішої в Україні постаті, навколо якої б створювали більше міфів, аніж навколо Тараса Шевченка. Той факт, який муляє очі не лише багатьом шевченкознавцям, але й деяким простим людям: чому портрет Кобзаря заледве не ікона, яку доречно вивішувати не лише у сільських світлицях, шкільних кабінетах та багатьох державних установах. Тут складно обійтися кількома словами, коли йому, Великому Кобзареві, присвячені товстезні багатотомники. Узагальнити досвід усіх науковців в одному рядку теж не вдасться. Та й завжди знайдеться той, хто зуміє заперечити сказане тобою. Отже, ми вирішили звернутися по допомогу до людей, які віддали частину свого життя на те, щоб якомога глибше вникнути у те невідоме для більшості українців життя генія та пророка української землі.

Юрій МАКАРОВ (телевізійник, письменник, автор фільму "Мій Шевченко"):

"Шева - це клас!"

- Пане Юрію, запитання до Вас як до шевченкознавця у певному розумінні, бо ж Ви є автором фільму "Мій Шевченко", і як до телевізійника та й просто публічної людини: які якісні зміни у ставленні до Шевченка сьогодні спостерігаєте?

- Відверто кажучи, жодних змін у цьому контексті я сьогодні не бачу. Мабуть, треба дочекатися, поки з'явиться повноцінне покоління, яке пішло в школу 2000 року. Не кажу після 1991 року, бо тоді часи все ще були дуже непевні й каламутні, несформовані й погано артикульовані. Ми мусимо зачекати ще років 5-10, аби краще зрозуміти, як українці себе ідентифікують. Позаяк не слід забувати про спекуляцію на Сході-Заході, про проблему російської мови... Я не певен, що проблеми російської мови як такої немає. Можливо, її немає в тому вигляді, як це подає донецька команда, однак вона є. І цей процес також потребує часу.

До речі, саме сьогодні Ви побачите у моїй програмі "Документ" розмову зі Сергієм Жаданом. Я обрав його постать до шевченківських днів, по-перше, тому, що Сергій подобається мені власне як поет (не як прозаїк), а по-друге, тому що він є представником (зрозуміло, все це дуже умовно) нового українського покоління. Ми говорили про Шевченка. І Сергій сказав, що у його тусовці казали і кажуть, що "Шева - це клас!" Оця фамільярність, як на мене, є пречудовим способом наблизитися до постаті поета, яка є надміру забальзамованою. Свідомо це відбувається чи ні - це не потребує обговорення. Але постать Шевченка вже настільки позбавлена людських рис і перетворена на ікону, що виникає цілком логічне і слушне запитання: "А чи все нормально у людей, для яких Шевченко є іконою, зі справжніми іконами?"

- Якщо для Вас Шевченко не ікона, а жива людина, який факт із біографії цього поета/художника є для Вас найбільш показовим?

- Кажуть, Шевченко - пророк... Але в нас якось був цікавий діалог з однією із шевченкознавиць. І коли ми з'ясовували якісь деталі біографії письменника, вона часто повторювала: "Це не істотно. І це не істотно. І це..." Що ж тоді істотно? Те, що він - геній і пророк. Крапка. Такі моменти відштовхують. Поза тим є один цікавий факт. На обкладинці першого видання "Кобзаря" дуже відома гравюра, де зображений старий кобзар-лірник із хлопчиком. Якщо пильніше придивитися до цього дядька, то він там старий, лисий, як годиться, з вусами... Одно слово, Тарас Григорович за кілька років по тому. І цей образ настільки співзвучний із Шевченком, що ні в кого не виникає запитання: чому так сталося? Бо ж коли Шевченко видавав свій перший "Кобзар", він ще був достатньо молодим і мав чуба. І я собі думаю: або Тарас Григорович якось містично передбачив, як він виглядатиме пізніше, або... Шевченко свідомо чи підсвідомо будував свій образ під класичний образ українського поета-кобзаря.

- Пане Юрію, а кого б Ви могли назвати сучасним генієм і пророком?

- Власне кажучи, в історії кожної нації постаті такого рівня з'являються дуже рідко. Але більше і не треба, бо приходять вони завжди вчасно. На моє переконання, ми сьогодні не маємо потреби у пророках. Наш час потребує людей дуже раціональних, які зможуть позбутися всієї тієї купи забобонів, на яких побудована наша національна свідомість. Хоча так уже є: будь-яка національна свідомість побудована на міфах. Просто час від часу їх потрібно модернізувати, реконструювати. Йдеться про те, що нам сьогодні не потрібен міфотворець, яким є Шевченко. Нам потрібен, даруйте, на такому напівнепристойному слові, аналітик.

- Чому сьогодні так мало екранізують Шевченка?

- Почнемо з того, що класиків сьогодні в принципі мало екранізують. І, можливо, не так воно і зле, як видається. Бо інколи краще шкодувати, чому не екранізують, ніж думати, навіщо це роблять. Торік на "1+1" відбулася прем'єра за Франком "Украдене щастя". На мою думку, це дуже вдала робота. Але ніхто на неї, на жаль, не відреагував. Узагалі. Я не бачив жодної рецензії у пресі. Це означає, що, можливо, просто не настав час для таких екранізацій. Нам залишається тільки сподіватися, що цей час іще попереду.

Ірина ВОЛИЦЬКА (режисер "Театру в кошику"):

"На кожного Шевченка знайдеться свій Бузина"

- Пані Ірино, наближаються шевченківські дні, чи Ви, бува, не плануєте потішити львів'ян своєю роботою "Сон. Комедія" за Шевченком?

- Шевченко має бути присутнім на театральній сцені не лише під час свят, а постійно. Принаймні свою виставу "Сон. Комедія" ми ставили саме з такою метою - аби вона постійно йшла. І вона постійно йде. Дуже даремно так мало сучасників звертається сьогодні до Шевченка. Бо тут усе залежить від того, як дивитися на Тараса Григоровича. Якщо дивитися з боку "Назара Стодолі", то очевидно, що будуть мало ставити. А якщо звертатися до його філософської поезії ("Чи діждемо ми Вашингтона з новим і праведним законом? А діждемо таки колись"...), то він є актуальний і вічно сущий для нашого життя.

Але для мене не мають великого значення шевченківські свята, бо Тарас Григорович завжди присутній у моєму житті. До речі, саме на шевченківські свята нас запросили, як не дивно, до Москви в Український культурний центр. Там буде шевченківський вечір і ми гратимемо свій "Сон. Комедію". Перед тим зіграємо ще кілька вистав в Києві.

- Зрозуміло, але як тоді ставитеся до літературних експериментів із Шевченком на кшталт того, як це зробив Олесь Бузина?

- З цього приводу я завжди кажу: на кожного Ніцше знайдеться свій Гітлер, а на кожного Шевченка - свій Бузина.

- Який факт біографії письменника є для Вас особисто найбільш важливим?

- Коли я навчалася у театральному інституті в Петербурзі, для мене дуже важливим було кожної вільної хвилини піти до Літнього саду. Я рідко бувала вдома, в Україні, але там завжди зі мною була часточка тієї України. Я знала, що колись Літнім садом ходив Шевченко, що він там малював... Цей факт був для мене дуже важливим. І я завжди казала, чому ми так просто віддаємо Петербург росіянам, якщо це місто побудоване на кістках українців, на кістках наших пращурів.

- А кого б Ви могли назвати сучасним Шевченком?

- "Щось дуже розвелося багато тих пророків..." - як казала Леся Українка. Не знаю я таких пророків сучасності. І, можливо, добре, що не знаю.

Віктор НЕБОРАК (поет, письменник, перекладач; з 1991 р. працює у Львівському відділенні Інституту літератури ім. Тараса Шевченка НАН України):

"Українську дійсність витворив Шевченко"

- Чи є Шевченко не стільки народним міфом, скільки насправді великим генієм українського народу, народу, який підняв його, як жодного іншого поета, на найвищий п'єдестал?

- Це цілком заслужено. Бо Шевченко таким є. Він - геній. Ви натякаєте, що того чи іншого автора можуть зробити таким, але... Але всі ці рекламні речі чинні дуже короткий час, і якщо в тексті немає геніальності, то реклама не спрацьовує аж настільки потужно. Не існує наукового терміну "геніальність", проте існує поняття "геніальність".

- Будь-який автор може бути прийнятий і зрозумілий своїм народом до певної межі. Проваджу до того, що говорити з народом, так, звісно, потрібно вміти, та це не є найвище досягнення з погляду літератури, вічності й решти високих сфер життя.

- В одному зі своїх віршів "Хіба самому написать..." Шевченко говорить, що за 10 років, які минули після виходу "Кобзаря", ніхто навіть не гавкне в його бік... Тож у нього також були моменти в творчості, коли він відчував цілковиту порожнечу навколо себе. Входження в масову свідомість поезії Шевченка тривало десятиліттями, якщо не півстоліття. Бо близьке коло Шевченка - це були люди високоосвічені, які також бачили у текстах цього поета простоту, але простоту геніальності. Це простота - в сенсі прозорості - така сама, як, скажімо, у Пушкіна чи Шекспіра. Це не означає пласкості думок. Із погляду дискурсу, який витворив Шевченко своїми текстами, витворив у час, коли України не було (хіба тільки в уявленнях, і то дуже небагатьох людей). Ця дійсність, саме українська дійсність, яку створив Шевченко в поезії, а вже інтелектуали розгортали його ідеї далі.

- Ви можете сказати, що Ви відкрили й добачили в генієві Шевченка те, чого не добачили Грабович ("Шевченко, якого ми не знаємо"), Забужко ("Шевченків міф України") й наш Інститут літератури (що його, до речі, та сама Забужко порівнює зі зруйнованою і шизоїдною свідомістю)?

- Оксана працює в Інституті філософії, тому, наскільки мені відомо, вона може щось схоже сказати про будь-яку іншу структуру Академії наук. Так би мовити, в приватних розмовах і в інтерв'ю з журналістами можна говорити емоційно. Набагато складніше створити достойну альтернативу цим інституціям. Тобто якби професор Грабович створив справжній Інститут критики, в якому б постійно були задіяні фахівці, і вони б продукували наукові роботи високого наукового рівня, натомість є лише спроба, і не більше.
Інститут літератури готує академічне видання творів Шевченка, тоді як ніхто інший цього не робить.

Моє ставлення до Шевченка - в тому, що це справжній поет, який ніколи не розмінював поезію, її сутність на щось інше. Залишитися поетом в поезії. Бути вільним, незалежним ні від кого, крім, може, Господа Бога. Шевченко ж міг навіть із самим Богом (у своїй поезії) посперечатися. Така неймовірна свобода особливо потрібна в теперішньому часі громадянам України, бо вони так і залишилися невільниками (здебільшого). Неможливо бути зомбованим і вільним водночас. Чудодійне вміння бути вільним і притому фіксувати це в своїй творчості - в цьому ніхто не перевершив Шевченка. Йдеться, власне, про дух свободи.

- Чи є хтось, на Ваш погляд, із нинішніх поетів, кого б Ви назвали новою реінкарнацією генія Шевченка?

- Про сучасного автора можна говорити так лише тоді, коли його творчість остаточно завершиться. Можна говорити в цьому ракурсі про поезію Зерова, Плужника, Антонича, Свідзинського... Навіть якщо оминути той згаданий вище момент про етичність таких роздумів, то все-таки нинішні автори залежні. Від чужої думки, від фінансування, від інших речей, які ніщо порівняно з тією свободою, яка є в поезії Шевченка.









» 
Розваги на швейцарські гроші
 
Відома швейцарська медіа-компанія Ringier AG у травні-червні цього року планує видавати в Україні щоденну розважальну газету.
Детальніше>>
Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Поетичні суперечки з Богом 
  ·  Розваги на швейцарські гроші 
Погляд
  ·  Руслана підтримує Андрія Садового 
  ·  Заплатив 10 гривень - торгуй підсніжниками 
  ·  ЗАТ "Львівська міська рада" 
  ·  Кому вірити? 
Поступ у Львові
  ·  Навіщо нам 120 обласних депутатів? 
  ·  Львівським студентам - європейський досвід 
Поступ з краю
  ·  Вогнем і мечем по авторських правах 
  ·  Чи варто бити горщики з Тирасполем 
  ·  У "Вестерн Юніон" серйозний конкурент 
  ·  "Одеса - Броди" торує шлях на Захід 
  ·  Іван ТОМИЧ: Ми купуватимемо хліб за кордоном 
  ·  Кабмін ліцензуватиме експорт газу 
  ·  Цукор до виборів не дорожчатиме 
  ·  Стратегічний запас за наш кошт 
Поступ у світі
  ·  Офіційно: леді Діана загинула в автоаварії 
  ·  Праматір людства - африканська Єва 
  ·  Америка прагне помсти 
Інтерв'ю
  ·  Андрій САДОВИЙ: Три умови для залучення інвестицій - це порядок, безпека і прозо 
Львівські обсервації
  ·  Львівські обсервації 
Точка зору
  ·  Сопілка - панацея проти куріння? 
Тема
  ·  "ВЕПР" для українських доріг 
  ·  Новий гіт із Маранелло 
Постаті
  ·  Олександр Засядько 
Соціум
  ·  Будинок на сонячних батарейках 
Пост-Factum
  ·  Спроба ліквідації Церкви 
Спорт-Поступ
  ·  Паралімпіада: найсміливіша спроба 
  ·  Особлива Олімпіада для особливих людей 
  ·  Перемогти через ''не можу'' 
  ·  Віта СТЬОПІНА: У Москву візьму "Код да Вінчі" 
  ·  Прагматичний футбол романтичної "Барси" 
КуПол: Новини зі Львова