BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Арт.    Постаті.    post-Поступ.    Економіка.    Інтерв'ю, Репортаж.    Розслідування.    Львівські обсервації.    Наука, Здоров'.    Спорт-Поступ.    Пост-Factum.   
КуПол: новини
  Цитата Поступу
 
22 вересня 2005 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум
buy visitors

Купол
Львів
  15:28 28-04-2017 -   У Львові буде встановлено меморіальну таблицю Андрію Білику  
  15:23 28-04-2017 -   Шахрай не заплатив львів’янці $6 тис. за куплений автомобіль  
  15:21 28-04-2017 -   На Львівщині судитимуть чоловіка, який викрав з могили на кладовищі погруддя пам’ятника  
  14:5 28-04-2017 -   Через ремонт колії трамваї не їздитимуть до львівського залізничного вокзалу п'ять місяців  
  14:1 28-04-2017 -   Внаслідок задимлення через коротке замикання електромережі у 1-ій поліклініці постраждалих і збитків немає  
Україна
  15:30 28-04-2017 -   4 травня почнеться суд над Януковичем, докази неспростовні – Порошенко  
  15:25 28-04-2017 -   Двоє офіцерів ЗСУ продавали перепустки через лінію розмежування  
  15:17 28-04-2017 -   Ситник: ГПУ порушила справи проти Супрун  
  13:59 28-04-2017 -   Порошенко: Гроші Януковича уже в Держказначействі  
  12:46 28-04-2017 -   Шахраї зняли більше десяти мільйонів із карток українців  
Світ
  15:33 28-04-2017 -   Самойлова підтвердила, що 9 травня співатиме в окупованому Севастополі  
  15:19 28-04-2017 -   У Британії Кличка назвали російським гігантом  
  12:44 28-04-2017 -   У США стратили вже четвертого в'язня за тиждень  
  10:7 28-04-2017 -   Бундестаг схвалив часткову заборону нікабу  
  10:6 28-04-2017 -   В Угорщині затримали майже тонну бурштину з України  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Поступ з краю  »  ПРЯМА МОВА

___________________________________________________________________________

Руйнація влади: погляд учасників та експертів
Розмовляв Андрій ДУБЕЦЬКИЙ
 
За останні місяці помаранчева влада в Україні опинилася в кризовому стані. Демократична революція, яку ми творили минулої зими, закінчилася тим, що, колись єдина, коаліція переможців розкололася на два ворогуючі між собою угруповання -- Віктора Ющенка та Юлії Тимошенко. І після відставки уряду Тимошенко на українську владу та особисто -- Ющенка з усіх боків посипався шквал різноманітних звинувачень, багато з яких інакше, ніж абсурдними не назвеш. "Я переконаний, що в країні задіяний цинічний план руйнації влади, причому до цього плану долучилися дехто і з майдану, і з тих, хто хотів його розігнати", -- сказав Президент, характеризуючи цей процес. Чи дійсно такий план існує, хто його учасники і як його зруйнувати -- про це "Поступ" вирішив поговорити з народними депутатами -- членом фракції БЮТ Андрієм Шкілем та членом фракції "Наша Україна" Павлом Качуром та директором Центру миру, конверсії та зовнішньої політики Олександром Сушком.

-- Представляючи у парламенті кандидатуру нового премєр-міністра Юрія Єханурова, Віктор Ющенко заявив, що останні події в державі спрямовані на руйнацію влади. Чи відчуваєте ви це?

Андрій Шкіль: Я би сказав, що про руйнування влади говорити зарано, у цьому разі йдеться про руйнування довіри до влади, що вкрай важливо. Як на мене, власне до втрати цієї довіри значною мірою доклався Петро Порошенко. Ми всі бачили виступ Петра Олексійовича в передачі "Іду на Ви", де він чітко продемонстрував рівень довіри до себе. А руйнування довіри є першим кроком до руйнування самої влади.

Говорячи про це руйнування влади, Ющенко не назвав жодного прізвища. Думаю, що неспроста. Коли ми говоримо про довіру до влади, то ні Тимошенко, ні ПРП, ні окремі політики, які входять до оточення Тимошенко, не руйнували довіри до влади і самої влади, та й не збиралися цього робити. А вилучення хабарників -- це не руйнування влади, а навпаки -- підвищення рейтингу довіри до Президента.

Павло Качур: Я думаю, що відповідь на це питання дуже легко знайти, якщо звернути увагу на останнє голосування щодо кандидатури прем'єр-міністра. Ви знаєте, що затвердження уряду це дуже серйозний крок щодо стабілізації ситуації в державі. І якщо подивитися на тих, хто не проголосував за Юрія Єханурова, то виявимо, що в парламенті склався своєрідний альянс сил, які прагнуть реваншу. До них увійшли як ті, хто займає антидержавницьку позицію впродовж тривалого часу, так і ті, хто ще вчора стояв поруч на Майдані, і начебто щиро прагнув змін в державі. Так сталося, що нині вони відкололися та об'єдналися з протилежною стороною, про що засвідчило вівторкове голосування.

Олександр Сушко: Тут кожен вам може відповісти, кого мав на увазі Президент. Зрозуміло, що йдеться про Юлію Тимошенко, і ті сили, які зараз асоціюють себе з нею.

-- А чи існує справді якась змова, метою якої є руйнація влади? Якщо так, то які її наслідки?

А.Ш.:Не думаю. Я знаю одне: з цієї всієї ситуації користає третя сторона, за якою стоїть Президент Путін і його оточення, які бачать руйнацію ідеалів Помаранчевої революції та допомагають цьому процесу. Вони втручаються у роботу нашого уряду, в парламентські вибори, а також в політику України. А говорити про те що існує змова -- безпідставно.

П.К.: Я не можу говорити про змову, та існують деякі ознаки цього. Якщо говорити категоріями порівняльності, то ще рік-півтора тому ми мали корупцію, що вимірювалась мільярдними сумами, які просто безсовісно забирали з бюджету. Це були підприємства, вартістю понад десятки мільярдів, які передавались у приватні руки буквально за безцінь, вимірювались підкупами і так далі. Сьогодні факти ще не доведені, але такі, що хтось комусь дзвонив, чи хтось комусь щось сказав не те, ми вважаємо страшною корупцією, і вчиняємо з цього скандал на цілий світ. Я за те, щоб держава діяла в межах закону, щоб бізнес був відділений від влади, але якщо ви звернете увагу на ті причини, які призвели до скандалу, і фактаж, який стоїть за тими причинами, то ви зрозумієте, що інформація висмоктана з пальця. Зате вона сильно та технологічно розіграна за продуманим сценарієм.

О.С.:Не існує змови з метою руйнації влади. Є розрахунок на те, щоб отримати владу, і елементом цього розрахунку є дискредитація теперішньої влади. Тобто йдеться про певні звинувачення, які, якщо їх доведуть, можуть поставити під сумнів легітимність існуючої влади. А це і є делегітиматизацією певних інститутів влади, і в першу чергу -- Президента як глави держави. Тому що одна справа, коли звинувачення стосуються "нечистоплотності" деяких офіційних осіб, яких умовно називають оточенням Президента. І зовсім інша, коли з'являється інформація на кшталт закордонного фінансування кампанії Ющенка. Ця інформація, якщо вона буде доведена, взагалі ставить під питання перебування Президента при владі. Ющенко це трактує як спробу руйнування влади, і він має право на таке трактування. Зрозумійте, що з точки зору тих, хто використовує такі методи, це є способом отримання влади.

-- Скажімо, нещодавній скандал з Борісом Бєрєзовським і заяви Олександра Турчинова про те, що виборча кампанія була побудована на брехні, чи не є це свідченням про боротьбу за владу?

О.С.Звісно, є, і я про це щойно сказав. Я ніколи не повірю, що ця інформація та відставка уряду не пов'язані між собою. Таких співпадінь не буває. Незважаючи на те, що цю інформацію озвучив Леонід Кравчук, який є представником іншої політичної сили.

А.Ш.:Я в заявах Турчинова не чув, що кампанія Президента була побудована на брехні. Турчинов це особа, яка звикла оперувати фактами і їх холоднокровно використовувати. І з цього приводу жодного закиду йому зробити не можна. Відносно Бєрєзовського, то він заявляв, що давав гроші на демократію в Україні. Про те, як використали ці гроші, і хто -- невідомо. Але те, що цих грошей не було в офіційній виборчій кампанії президента -- це точно.

П.К.:Відносно коштів Бєрєзовського на виборчу кампанію Ющенка -- це брехня. Виборча кампанія до копійки, не кажучи вже до гривні, проаналізована колишніми опонентами на виборах, спецслужбами двох держав, і якщо там би був хоча би натяк на якесь фінансування з боку зовнішнього джерела, яке не погоджене з законом, Ви прекрасно розумієте, що б зробили з виборчим фондом, кандидатом і взагалі з цією виборчою кампанією. Я стверджую, що виборча кампанія Ющенка була чистою! Хоча не відкидаю, що Бєрєзовський фінансував помаранчеві події, оскільки рахунки були розміщені в інтернеті, і будь-хто міг пожертвувати гроші.

-- Як ви гадаєте, а чи не зарано в Україні розпочалася нова боротьба за владу?

А.Ш.:Боротьба за владу ведеться завжди, і вона ніколи не припиниться. Просто інше питання, між ким вона точиться в Україні. Юлія Тимошенко може не боротися за владу. Вона має досить високий рейтинг, хто би там що не говорив. Тому жодної боротьби, як такої, для підвищення рейтингу, чи тим паче боротьби за владу Юлії Володимирівні проводити не потрібно.

П.К.: Зарано! Мені здається, що за ті місяці які минули, в багатьох людей команди Ющенка склалося враження, що це вже зміцнення державності, що вже можна собі дозволити боротьбу заради якихось посад. Мені здається, що зовнішня загроза, власне державності, сьогодні залишається ще дуже сильною. А особливо вона загострилася зараз. І тому цей старт виборчої кампанії який розпочався, може бути фальстартом для багатьох політичних сил.

О.С.:Через півроку -- вибори, і кампанія розпочинається до свого офіційного старту. Але найголовнішим є те, що сама ситуація після відставки уряду склалась таким чином, що політична сила, яку усунули від влади, зараз використовує усі інструменти для того, щоб ефективно боротися за неї. Крім того, є певні чинники, які можуть посприяти цьому. Насамперед -- політична реформа, перехід повноважень формування уряду до парламенту. У цьому сенсі ідеї про наближення дати запровадження політичної реформи чи ідеї дострокових виборів також повністю відповідають цьому контексту, і ми не можемо цього відкидати. Тому боротьба за владу в даній ситуації -- явище перманентне, яке не має якихось часових рамок, обмежених тою датою виборів, яку ми маємо на увазі. Тому що, за теперішньої ситуації, не можна відкидати сценарію дострокових виборів, ані сценарію формування коаліційного уряду вже цим парламентом. Тобто запровадження реформи явочним порядком, достроково, як результат досягнення певного консенсусу політичних сил.

-- У вівторок Президент довго говорив про економічні прорахунки уряду Тимошенко. Якщо вони були такими суттєвими, то чому він так довго думав, перш ніж відправив уряд у відставку?

А.Ш.: Це пов'язано з тим, що жодних фактів бездіяльності уряду не було. Жодних таких фактів не існує. Були недопрацювання, недоліки, проблеми, але це все можна виправити.

П.К.:Віктор Андрійович дуже важко ухвалює рішення, але коли таки ухвалює, то -- остаточно. Я можу говорити лише про те, що спостерігав впродовж багатьох років. Ющенко дає шанс кожному стати кращим ніж він є, і достатньо терплячий, щоб пробачати такі недоліки, якщо ці недоліки стосуються роботи. Та, очевидно, коли це переходить якусь межу, він діє рішуче, що й продемонстрував нещодавно.

О.С.: В принципі, відставка уряду це -- суперечливий крок. І Президент це розумів. Взагалі такі питання, як відставка уряду ніколи не вирішуються з цифрами в руках, в сенсі -- у кого там більше зростання, у кого -- менше. Насамперед -- це політична доцільність. Президент відставив уряд не тому, що статистика була поганою, а тому що Тимошенко та Порошенко не могли порозумітися. І про це Президент щиро заявив восьмого вересня, коли відправив уряд у відставку.

А те, що він сказав у вівторок, це -- пошук додаткової арґументації. Якби він цю арґументацію вжив восьмого вересня, тоді можна було б сказати, що уряд відправлено у відставку через ці питання. З одного боку, ми розуміємо, що закиди, які у вівторок Президент проголосив, і які я як експерт поділяю відносно економічної ситуації, були справедливими. Але при цьому ми розуміємо, що Президент відправив уряд у відставку з інших причин.

-- Наскільки цивілізовано, на вашу думку, влада виходить з кризи, в яку потрапила?

А.Ш.: Відставка Кабміну не є навіть початком припинення кризи, це -- її породження. Але ця криза не є руйнівною, її можна порівняти з грипом: щороку ним можна хворіти, але вмерти від нього -- практично неможливо, якщо вчасно лікуватись та застосовувати добрі лікарські засоби.

Тому, власне зараз, слід застосувати добрі "препарати", і, як на мене, ними є коаліційний уряд, який, я переконаний, буде створено. А з іншого боку -- Президентові слід чітко розповісти, які помилки вчинив уряд Тимошенко, що призвели до її відставки, і які із цих помилок виправлятиме новий уряд. (Президент у вівторок чітко заявив за що звільнив уряд. -- Авт.) Віктор Ющенко назвав ознаки, а не причини відставки. Він називав цифри, які не є абсолютними, взяті з вчорашнього дня. Слід згадати, що вже два тижні немає уряду, тому дисбаланс економічних показників є результатом відставки уряду.

Віктор Ющенко допустив помилку, коли запровадив систему противаг. Він вважав, що таким чином між Тимошенко та Порошенком відбуватиметься конкуренція, але її не було. Натомість була боротьба на знищення, і це є помилкою Ющенка. Відповідно відставка уряду -- лише початок кризи.

П.К. Спосіб, за допомогою якого влада виходить з кризи, я назвав би прикладом цивілізованого і європейського підходу до вирішення будь-яких проблем у державі. Тобто, Ющенко показав, що коли йдеться про інтереси країни, в нього не існує проблеми дружніх, родинних стосунків чи ще якихось інших речей, заради яких він міг би поступитися державними інтересами. Тобто Президент -- вище цього.

О.С.: Влада ще не вийшла з кризи. На жаль, Президент припускає дуже багато помилок. Він дозволив втягнути себе в цей конфлікт не, як арбітра, а, як діючу сторону. І в цьому його помилка, що він солідаризувався з частиною свого оточення. В даному випадку Президентові треба було стати над конфліктом, але він не зміг цього зробити: він звинувачував Тимошенко, не звинувачуючи інших.

Щобільше, у цих звинуваченнях він перейшов певну межу, яку не слід було переходити -- витягнув з-під килима ті звинувачення, які свого часу були сфабриковані Кучмою стосовно боргів ЄЕСУ. Це надзвичайно помилковий хід, оскільки він працюватиме на користь Тимошенко. Однак і сама Тимошенко допустилася помилок. Загалом в цій ситуації обидві сторони проявили себе не, як зрілі державні діячі а, як ображені.

-- Чи не означає остання заява Генпрокурора Святослава Піскуна щодо порушення кримінальних справ за фактом відносно Петра Порошенка, того, що Президент в такий спосіб намагається очистити своє оточення ?

А.Ш.: Президент не намагається позбутись свого оточення, він хоче його очистити. Прокуратура дала оцінку звинуваченням, які пролунали з уст Зінченка, Томенка, Турчинова. Ця заява, на мій погляд, є політичною, адже надто мало часу було витрачено для розслідування цих справ. А, якщо говорити про справи, порушені проти Порошенка, то вони порушені не проти нього, а -- по факту, а це дуже велика різниця.

П.К.: Я не хочу робити передчасних висновків. Краще дочекаємось розслідування прокуратури, але наголошую, що це -- тільки по факту.

О.С.: Важко сказати, наскільки Президент керує тими висновками, які оприлюднює Піскун. Але, як на мене, на сьогоднішній день, ці висновки некомфортні багатьом, і в даному випадку ми бачимо, що у вівторок Генпрокуратура оприлюднила щось неприємне для Порошенка. Сьогодні ж ця Генпрокуратура оприлюднила щось неприємне для Тимошенко. Я не розглядаю в даній ситуації висновки Генпрокуратури повністю як реалізацію волі Президента. На сьогоднішній день нема підстав вважати, що всі ці висновки продиктовані Президентом. Хоча, можливо, хтось і робить такі припущення.

Піскун не є самостійною особою, однак він намагається грати певну гру. В цьому разі він намагається дотриматись якогось реноме своєї організації для того, щоб зберегти свою посаду. Тому що інакше ВР його вмить відправить у відставку. Він і так набрав достатньої кількості "чорних міток" для того, щоб його зняли.









»  Пряма мова
ЛУК'ЯНЕНКО: Хочемо бачити Матвієнка головою уряду
Розмовляв Валентин КОНЦЕВИЧ
 
Центральний провід УРП "Собор" досі вважає Анатолія Матвієнка чинним головою партії, незважаючи на заяву самого Матвієнка. Нагадаймо, тепер уже колишній прем'єр-міністр Криму Анатолій Матвієнко написав заяву про відставку з цієї посади та з посади голови УРП "Собор", бо, на його думку, негативна позиція партії щодо призначення Єханурова прем'єром є зрадою національних інтересів. До слова, Верховна Рада Криму прийняла відставку Матвієнка. Щодо УРП "Собор", то їхня позиція є фактично підтримкою "скривдженої" Юлії Тимошенко попри Президента.
Детальніше>>
» 
З великої хмари -- дрібний дощ
Мирон ФРАНКІВ
 
Довгоочікуваний звіт слідчої комісії Верховної Ради з розслідування справи про вбивство Ґонґадзе відбувся одразу після скандального голосування щодо кандидатури Єханурова на прем'єрське крісло.

Чи то депутати були перевтомлені напруженим голосуванням, чи мали якісь інші мотиви, проте слухання звіту комісії Омельченка не викликало в них особливого ентузіазму. Навпаки, вони повелися дуже апатично, ніби Омельченко розповідав їм байки.
Детальніше>>
Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Львівські суди паралізовані 
  ·  Мер Жовкви – злочинець? 
Погляд
  ·  Ющенко і топірець війни 
  ·  Тимошенко дружить із Ющенком 
  ·  Ураган за ураганом 
  ·  Сендак пішов в опозицію 
  ·  Буняк і депутати: "мелодрама" триває 
  ·  На сесії облради може бути гаряче 
  ·  Це недержавний підхід 
  ·  Найшвидша передплата на "Поступ" 
  ·  КОРОТКО 
Поступ у Львові
  ·  Попит без пропозиції 
  ·  Навчаються раз на сім років 
  ·  Студентські виготовлятимуть у Львові 
  ·  Львів бореться за тепло 
  ·  Автошоу у Львові 
  ·  В. о. призначив в. о. 
  ·  Спортивне свято у Львові 
  ·  "Осінь-2005" дарує плоди 
  ·  КОРОТКО 
  ·  ПОВІДОМЛЕННЯ 
Поступ з краю
  ·  ЛУК'ЯНЕНКО: Хочемо бачити Матвієнка головою уряду 
  ·  З великої хмари -- дрібний дощ 
  ·  Руйнація влади: погляд учасників та експертів 
Поступ у світі
  ·  Гаага звинувачує Ватикан 
  ·  Анджей Пшевознік -- таємний аґент? 
  ·  Коїздумі знову прем'єр 
  ·  Фішер відходить на задній план 
  ·  В поліції Іраку працюють бойовики 
  ·  Епідемія пташиного грипу в Індонезії 
  ·  Третє покоління терористів 
Арт
  ·  "Гадюкіни" повертаються 
  ·  "Оскаріада" розпочалася 
  ·  Джеймса Бонда далі шукають 
  ·  Бен Аффлек -- нове обличчя Ахе 
  ·  "Еммі" роздала нагороди 
  ·  Афіша 
Постаті
  ·  Роберт КАПА 
post-Поступ
  ·  Поранене життя 
Економіка
  ·  Уряд "ручного управління" 
Інтерв'ю, Репортаж
  ·  Ярослав Каліновскій: Фермери задоволені вступом до ЄС 
  ·  Прогулянка Любліном 
  ·  Прикордонник на повідку 
Розслідування
  ·  Ритуали судової влади 
Львівські обсервації
Наука, Здоров'
  ·  Розмовляла Лариса ТКАЛЕНКО 
  ·  Радянські космонавти також мали висадитися на поверхні Місяця 
  ·  2018 року американці знову полетять на Місяць 
  ·  Коментар до теми 
Спорт-Поступ
  ·  Переможне соло Новіцкого 
  ·  Медальні сподівання "Галичанки" 
  ·  Розвіяти жахи 
  ·  У нас харчові суміші для тварин продають як харчові додатки для спортсменів 
Пост-Factum
  ·  Війна між Іраком та Іраном 
  ·  ГОРОСКОП 
  ·  КАЛЕНДАР