BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Спорт-Поступ.    25-Й КАДР.    Економіка у Поступі.    Дискусія у Поступі.    Мандри Поступу.    Арт-Поступ.    Поступ психології.    Євробачення у.    post-Поступ.    Пост-Faktum.   
ЕКСКУРСІЇ У ЛЬВОВІ. ВІД 100 ГРН. 050 430 50 79
  Цитата Поступу
 
7 травня 2005 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум
buy visitors

Купол
Львів
  17:32 21-07-2017 -   Дорогу від вул. Зеленої до вул. Пасічної відремонтують  
  14:57 21-07-2017 -   Дорогу від вул. Зеленої до вул. Пасічної відремонтують  
  14:53 21-07-2017 -   У Львові за розкрадання 8 млн гривень бюджетних коштів арештували директора підприємства  
  14:50 21-07-2017 -   Знайдені ручні гранати мешканець Жидачівщини передав у шкільний музей  
  14:46 21-07-2017 -   Вулицю Замарстинівську відремонтують на ділянці від вул. Гайдамацької до вул. Липинського  
Україна
  14:44 21-07-2017 -   Полторак заявив про небезпеку російсько-білоруських навчань  
  14:39 21-07-2017 -   Суд закрив кримінальну справу проти Ляшка  
  14:38 21-07-2017 -   В Україні надзвичайна пожежна небезпека  
  14:35 21-07-2017 -   На нардепа Розенблата одягли електронний браслет  
  14:27 21-07-2017 -   ГПУ: На заводі Мотор Січ розікрали 350 млн грн  
Світ
  14:41 21-07-2017 -   Маск отримав дозвіл на тунель між Нью-Йорком і Вашингтоном  
  14:37 21-07-2017 -   У Техасі дозволили пороти учнів палицею  
  13:3 21-07-2017 -   Зірку американського футболу помилували після 9 років в'язниці  
  11:33 21-07-2017 -   У Греції від землетрусу постраждали понад 120 людей  
  10:14 21-07-2017 -   У Монако на аукціоні за мільйон євро продали годинник Путіна  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Дискусія у Поступі  » 

___________________________________________________________________________

Деколи радянські партизани воювали пліч-о-пліч з УПА
Розмова з Кузьмою Хобзеєм, заступником голови Братства ОУН-УПА
 
-- Чим для Вас є 9 Травня? Чи є воно святом перемоги?

-- Це не свято, а дата закінчення Другої світової війни. Але як для мене, це радісний день. Радісний, тому що перестали гинути люди на війні. Я тоді вчителював у початковій школі. І до мене щодня приходила якась дитинка і плакала, бо принесли похоронку з фронту. Діти плакали, і я разом з ними. Тому коли закінчилася війна, всі раділи. Але святом 9 травня в повному розумінні слова не є, бо не припинилися важкі часи для нашого народу, тривали арешти, виселення в Сибір. Знову приходили діти і плакали, бо батьків заарештовували, цілі родини виселяли, то був сумний час. Тому цього дня якихось акцій у братстві не заплановано. Ми відзначаємо Свято героїв. Це наше свято. Ми будемо його святкувати, вшановувати всіх героїв, які загинули за волю України.

-- Розкажіть, будь ласка, про свій життєвий шлях. Що Ви робили під час війни?

-- Я 1928 року народження. У 17 років став завідувачем початкової школи. Не було кому вчителювати, тому тих, хто добре вчився, скеровували на вчителювання. В юнацтво ОУН я вступив 1943 року, склав присягу. Тоді кожен юнак мав знати напам'ять декалог, 10 заповідей українського націоналіста. Робота наша була незначна, просвітницька, я б сказав. Нас забезпечували підпільною літературою, ми її читали, передавали іншим. Була легка конспірація: повинен був знати не більше як трьох людей. Я знав свого зверхника, і ще одного товариша в нашій трійці. Потім я мав організувати другу трійку. А згодом, коли я вчився в торговій школі у Снятині, мене призначили провідником юнацтва ОУН торгової школи. Я був навіть на політичному пропагандистському вишколі.

1946 року вступив у Чернівецький університет, вже була радянська влада, але роботу в підпіллі не покинув. Тоді юнацтво ОУН перевели в дорослу сітку, і мені доручили створити сітку ОУН у трьох ВНЗ. І я цим займався, поки не заарештували.

-- Чи були у Вас якісь бойові завдання?

-- Ні. Я зброї в руках не мав. Пістолет міг би мати, але мені він був не потрібний, бо я повсякчас перебував на нелегальному становищі і моїми функціями були тільки розвідка і зв'язок. До речі, я ще коли вчителював, збирав продукти для вояків.

-- Як воно було на війні? Чи упівці ворогували з бійцями Радянської армії? Адже радянські вояки закидають, що упівці стріляли їм у спину?

-- УПА не вступала ніде в бої з регулярними радянськими частинами. Ні з тилу, ні з фронту, ніколи упівці їх не били. Адже в Радянській армії служили наші люди. Мій батько служив у лавах Радянської армії, а я був у підпіллі ОУН. Ми були по різні боки барикад, але не сварилися, не ворогували. Так само, як не ворогували ОУН-УПА з радянськими військами, ні під час війни, ні після неї. А бої вели з тими, хто ліквідовував наші загони, особливо після війни. Тоді кинули 1-й і 4-й українські фронти на ліквідацію УПА. Але за кілька тижнів і армія відмовилися, і керівництво побачило, що солдати, які воювали з німцями, не здатні воювати з повстанською армією, бо їм допомагав весь народ. І тоді на боротьбу було кинуто внутрішні війська НКВС.

-- Чи були, може, якісь спільні бойові акції радянських партизанів і підпільників УПА?

-- Було багато. Навіть був такий командир партизанського загону Руднєв. Він воював у Карпатах, поблизу Яремчі. Так склалося, що він зустрівся з нашими партизанами і домовився спільно виступати проти німців. Щоправда, про це він одразу доповів командуванню. І хтось звідти наказав, щоб ті підступом знищили якнайбільше наших партизанів. Він цього зробити не міг, бо був порядним воякою і йти на такі провокації йому не дозволяла совість. Але ослухатися свого керівництва він теж не міг і тому пішов на хитрість: давав нашим воякам небезпечні завдання, такі що однозначно мали б закінчитися смертю. А ті відділи УПА йшли і виконували ці завдання, і часто виходили переможцями. І от коли знову Руднєв зустрівся з проводом УПА, він не насмілився їх знищити. І тоді на командира донесли наближені до нього.

-- Тож якщо такі приязні стосунки були між вояками, можливо, можна говорити про примирення?

-- Що нам миритися, якщо ми не сварилися. В нас із солдатами, які воювали, ніякою ворожнечі не було. Ні вони нам, ні ми їм зла не робили. Що ж до ветеранів-"герасимівців", то про яке примирення з ними можна говорити, якщо в тій організації -- всі колишні чекісти, екс-прокурори, кагебісти. Як мені миритися з ними, коли мене протягом двох місяців, поки тривало слідство у моїй справі, щодня, крім суботи та неділі, тортурували. Викликали з камери о дванадцятій-першій, а перед ранком, о четвертій-п'ятій, повертали назад. Останні рази мене заносили в камеру вже як купу м'яса. Я досі пам'ятаю прізвища тих слідчих...

-- Що, на Вашу думку, має бути написано про вояків ОУН-УПА у книжках з історії?

-- Правда. Щоб там не було що ні відняти, ні додати. Це була національно-визвольна війна нашого народу, і вона тривала довго. Під час німецької окупації наші партизани воювали з німцями. Але коли фронт перейшов, на наші загони почали нападати внутрішні війська НКВС. Звісно, ми захищалися. І звичайно, в тій боротьбі гинули й ті, й інші. Але важливо збагнути, що бандерівці не пішли завойовувати Тулу чи Орел, а були на своїй землі, біля своїх осель. І коли прийшли їх винищувати, вони захищалися. Коли могли, втікали, намагалися не вступати в бій, бо така була стратегія повстанської армії. Але коли виходили один на один, то воювали, і, зрозуміло, гинули й ті, й ті.

-- Який головний висновок Ви зробили з цієї війни?

-- Я вважаю, що боротьба кожного поневоленого народу за волю, незалежність на своїй етнічній території -- це священне право і святий обов'язок патріотів своєї нації. Якщо не боротися, то добровільно стаєш рабом. Ми сподівалися, що після війни Союзу з Німеччиною відразу буде оголошено ультиматум Сталіну, щоб він дав волю всім поневоленим народам. Але жоден з політичних лідерів цього не зробив. Я дійшов висновку, що наша боротьба була правильна, справедлива і послідовна. Ми ні на кого не покладалися, розраховували тільки на власні сили і на неперервність нашої боротьби.

-- Чи не була марною боротьба вояків ОУН-УПА? І чи не вважаєте даремними їхні жертви, адже Радянський Союз це не похитнуло?

-- Ні. Крові марно пролито не було. На тій крові виросли нові покоління, і є ті, що пам'ятають про це. От Чечню Росія не може подолати. Бореться, винищує, але нічого їй не вдається. Там маленькі 10-річні хлопчики вже з автоматами ходять, бо вони знають, що їхніх дідів Путін, Єльцин та інші російські володарі вбивали. І поки хоч один чеченець залишиться на Земній кулі, він боротиметься.









» 
Як можуть писати історію України завойовники?
Розмова з воїном Радянської армії, членом ради Всеукраїнської спілки ветеранів Степаном Угрином
 
-- Нині немає примирення не тільки між воїнами ОУН-УПА та бійцями Радянської армії, немає його між різними "радянськими" ветеранами. Чому так сталося?

-- Нині є дві ветеранські організації -- "герасимівська" спілка і Всеукраїнське об'єднання ветеранів. До останнього належать і бійці Радянської армії, і бійці визвольних змагань, а також репресовані, політв'язні і ветерани праці. До того ж у "герасимівців" як такого реєстру ветеранів немає. Вони не ведуть жодної картотеки. Щоб набрати собі кількість, вони просто пішли у військкомат, взяли дані про солдатів, які воювали, і переписали. Тобто там переписані всі ми і, напевно, є їхніми членами. Хоча ніякого стосунку до їхньої ідеології не маємо.

Головна різниця між нами та, що ветерани-"герасимівці" виступають винятково за союз із Білоруссю та Росією, а ми -- за незалежну Україну, а тому поважаємо всіх, хто здобував її незалежність: як тих, які воювали в Радянській армії, так і тих, що воювали в УПА.
Детальніше>>
Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Руслана -- посол ЮНІСЕФ 
  ·  Як контролювати митників 
Погляд
  ·  Міф про чорне золото 
  ·  КОРОТКО 
  ·  Старий Мюллер вітає з Днем перемоги 
  ·  Демонстрації 9 Травня -- під питанням 
  ·  Прем'єр Польщі подав у відставку 
  ·  Освітянам таки збільшать зарплату 
  ·  Перша шпальта 
  ·  Бюджет переживає скруту 
  ·  Міліція турбується про сиріт 
Поступ у Львові
  ·  Ленін у львівській Церкві 
  ·  Карпати прибирав екодесант 
  ·  Ліфт -- розкіш чи засіб пересування? 
  ·  ХРОНІКА 
  ·  Студенти взяли тайм-аут 
  ·  Гузар повертається до Львова 
  ·  Свято без ексцесів 
  ·  Влада на підборах 
Поступ з краю
  ·  Володимир ЯВОРІВСЬКИЙ: Комітет віддамо захищеній законом опозиції 
  ·  Остарбайтери вмирають частіше 
  ·  Україно-французький коктейль 
  ·  Скільки дач у Білоконя? 
  ·  Конкурс пам'яті Процюка 
  ·  Зварич повинен піти? 
  ·  Відкрито про політреформу 
  ·  Порошенко визначився з роботою 
  ·  Зник головний свідок 
  ·  Самоспалення біля Кабміну 
Поступ у світі
  ·  Лейбористи б'ють рекорд 
  ·  Путін втілить мрію Сталіна 
  ·  Для Японії час платити 
  ·  Підкарпатське воєводство без місцевих поїздів 
  ·  Фінляндія вимагає повернути Карелію 
Спорт-Поступ
  ·  Єлєна ДАВИДОВА: У школі, де я колись тренувалася, сьогодні нічний клуб 
  ·  День майбутнього українського спорту 
  ·  Феєрія по-українськи 
  ·  Ласкаво просимо до Лісабона 
  ·  Геннадій ЗАЩУК: Медведенко може й зіграє 
  ·  "Кубок Мера" в Крижановського 
  ·  "Котигорошкові" не було рівних 
  ·  "Бостон" виграє в гостях 
25-Й КАДР
  ·  Без бамажки ти какашка 
Економіка у Поступі
  ·  Вони заплатять за все 
Дискусія у Поступі
  ·  Як можуть писати історію України завойовники? 
  ·  Деколи радянські партизани воювали пліч-о-пліч з УПА 
Мандри Поступу
  ·  Сколівські Бескиди 
Арт-Поступ
  ·  Домівка для Мони Лізи 
  ·  Перший Всеукраїнський огляд 
Поступ психології
  ·  Умійте керувати конфліктами! 
  ·  КОРОТКО 
  ·  Наскільки Ви закомплексовані? 
Євробачення у
  ·  Особливості українського "Євробачення" 
  ·  greenJolly -- це вам не санки 
post-Поступ
  ·  jetta в сезоні попереду 
  ·  Вершниця -- це модно! 
Пост-Faktum
  ·  Безмірна вага 
  ·  Три ікси у квадраті 
  ·  КАЛЕНДАР 
  ·  Чорнобильські гроші крали лікарі 
  ·  Ящірки та змії 
  ·  Львівські ігуани