BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Спорт-Поступ.    25-Й КАДР.    Економіка у Поступі.    Дискусія у Поступі.    Мандри Поступу.    Арт-Поступ.    Поступ психології.    Євробачення у.    post-Поступ.    Пост-Faktum.   
  Цитата Поступу
 
7 травня 2005 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум

Купол
Львів
  18:33 12-12-2017 -   Завтра на Львівщині – сильні опади та ожеледиця  
  15:59 12-12-2017 -   У Личаківському районі промивають трубопроводи  
  15:53 12-12-2017 -   «Веселі ангелята»: Марічка Крижанівська презентує нову книгу  
  14:0 12-12-2017 -   У Львові обікрали автомобіль судді ВСУ  
  13:59 12-12-2017 -   Димінський причетний до смертельної ДТП на Львівщині, – ЗМІ  
Україна
  18:35 12-12-2017 -   Бойовики відмовляються обмінювати 20 ув’язнених українців  
  15:55 12-12-2017 -   Осіння мобілізація: 70% неявки призовників  
  14:5 12-12-2017 -   Міністерство охорони здоров’я ввело для українців нові добові норми харчування  
  13:25 12-12-2017 -   У п'ятиповерхівці Луганська вибухнула граната  
  12:40 12-12-2017 -   Луценко прокоментував звільнення Саакашвілі  
Світ
  15:56 12-12-2017 -   Вибух в Австрії: поставки газу в низку країн Європи призупинені  
  14:2 12-12-2017 -   Внаслідок вибуху на газопроводі в Австрії загинула одна людина і десятки постраждали  
  11:32 12-12-2017 -   В Італії затримали 48 осіб за зв'язки з мафією  
  10:33 12-12-2017 -   У Чехії зібрали сотні різдвяних подарунків для українських дітей  
  10:24 12-12-2017 -   Вчені розповіли, як чоловіки стають геями  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Дискусія у Поступі  » 

___________________________________________________________________________

Як можуть писати історію України завойовники?
Розмова з воїном Радянської армії, членом ради Всеукраїнської спілки ветеранів Степаном Угрином
 
-- Нині немає примирення не тільки між воїнами ОУН-УПА та бійцями Радянської армії, немає його між різними "радянськими" ветеранами. Чому так сталося?

-- Нині є дві ветеранські організації -- "герасимівська" спілка і Всеукраїнське об'єднання ветеранів. До останнього належать і бійці Радянської армії, і бійці визвольних змагань, а також репресовані, політв'язні і ветерани праці. До того ж у "герасимівців" як такого реєстру ветеранів немає. Вони не ведуть жодної картотеки. Щоб набрати собі кількість, вони просто пішли у військкомат, взяли дані про солдатів, які воювали, і переписали. Тобто там переписані всі ми і, напевно, є їхніми членами. Хоча ніякого стосунку до їхньої ідеології не маємо.

Головна різниця між нами та, що ветерани-"герасимівці" виступають винятково за союз із Білоруссю та Росією, а ми -- за незалежну Україну, а тому поважаємо всіх, хто здобував її незалежність: як тих, які воювали в Радянській армії, так і тих, що воювали в УПА.

Ті, хто так не думає, то, очевидно, колишні колоністи й окупанти. Вони навіть зараз виступали проти Помаранчевої революції. І я розумію братство УПА, яке не хоче миритися з ними. Тим паче після того, як "герасимівці" написали листа у Верховну Раду, щоб не визнавати УПА стороною, що воювала, бо ті були поплічниками фашистів. І нібито в перші дні німецької окупації вони винищили тисячі людей тут, у Львові. Але це ж брехня. Людей нищили енкаведисти, у всіх тюрмах. Саме нищили, мордували невинних людей. І тому виник конфлікт.

Я особисто воював на боці Радянської армії проти Німеччини і поважаю всіх, хто здобував волю, але не поважаю тих, хто не хоче тої волі для незалежної України.

-- Головним аргументом, який наводять "герасимівці", є те, що нібито упівці стріляли їм у спину?

-- Це ілюзія. Вигадки. Мовляв, нам стріляли у спину. Солдатам ніхто ніколи не стріляв у спину. Стріляли тим енкаведистам, які навесні 1941-го тут мордували людей і втікали перед фронтом, бо на фронт вони не йшли. А потім, 1944 року, вони поверталися в ті самі райони. І от ті, в кого вбили батька, брата, матір, хотіли помститися і нападали на тих енкаведистів. Але повторюю, не на солдатів. Отож усе це вигадки про те, що упівці стріляли в спину.

-- Чи зможете пройти 9 Травня з ветеранами-"герасимівцями" пліч-о-пліч спільною колоною?

-- Якщо так вирішить наша організація, то так. Ми теж вийдемо. Але якщо "герасимівці" вийдуть з червоними прапорами і скажуть "ето наш празнік", то про це не може бути мови. Бо переважно ті крикуни -- то є смерш, вони йшли за фронтом, щоб тих, хто вертався, винищувати.

-- Чи галичанину важко було служити в Радянській армії?

-- Так. Хоча ті, що воювали, розбрату не робили. А от ті, які командували, могли це робити. На важкі позиції в Карпатах брали галичан і пхали туди, де найбільша небезпека. Галичани були гарматним м'ясом. Було таке ставлення: ага, це "западніки", то пошлемо їх у розвідку. І будемо знати: якщо вони не повернуться, значить там є німці". Тобто командувачі давали накази, які навіть суперечили армійському закону. Був навіть такий наказ Сталіна про те, щоб за кожним солдатом родом із західних областей стежити. Щоб він бува чогось не зробив. Але здебільшого таке ставлення було серед керівництва. У боях ми не відчували жодної різниці між росіянами чи іншими народами. Мабуть, складні умови нас об'єднували.

-- Чи є 9 Травня для Вас святом?

-- Як для учасника війни, для мене це свято перемоги над фашизмом. Ми їдемо в Київ і будемо святкувати. Але цілковитою перемогою її не назвеш, бо залишився не подоланим комуністичний режим. Крім того, не всі називають 9 травня Днем перемоги, бо передусім для України то не була Вітчизняна війна. Україна не виступала суб'єктом у війні. Це була примусова участь, бо був Союз.

-- Як Ви ставитеся до того, що упівці можуть мати такий же статус, як і ви, такі самі пільги? Чи не ревнуєте?

-- Ні. Ставлюся позитивно. У багатьох країнах мирно живуть представники різних боків барикад. В Іспанії, наприклад, були франкісти з одного боку і комуністи з іншого. Хоч виграв Франко, але обидві сторони помирилися. Головне ж, що вони воювали за Іспанію. Не важливо, що один хотів червону, інший коричневу. То не має значення. Інший приклад -- у Польщі була Армія людова і Армія крайова. Вони страшно воювали між собою, майже так, як у нас. Але там також помирилися і тепер живуть у злагоді. Тільки в нас чомусь усе навпаки.

-- Як має бути написано в книжках про вояків ОУН-УПА?

-- Обов'язково як про сторону, що воювала. Вони іншої мети, як незалежність України, не мали. Вони не хотіли йти загарбувати Підмосков'я чи ще якісь землі, вони обороняли свою землю. Обороняли як могли, як уміли. Але, що дуже важливо, цю історію мають писати українські історики, а не спільна комісія з українських та російських істориків. До речі, ми навіть писали протест проти такої політики нашого керівництва. Як можуть писати історію України завойовники? Вони ніколи не напишуть правди, бо писатимуть зі своєї дзвіниці.

-- Який воєнний шлях пройшли Ви?

--- Пішов воювати у 18 років. Дійшов до Ряшева, там мене було важко поранено і звідти мобілізовано. Отримав 7 поранень за один раз. Ще дотепер у грудях ношу великий осколок. Хребет перебитий, нога, рука тож перебиті. Власне кажучи, добре побило. Але то війна, ніхто не винен у тому.

-- Найбільше враження від війни?

-- Дуже була жорстока ненависна війна. На солдатів не зважала жодна сторона. А особливо з радянського боку. Щодо взяття Києва. Щоби Сталіну догодити до жовтневих свят, командувачі пришвидшили наступ, і 430 тисяч людей загинули. Чому треба було знищити так багато людей? Чому не можна було підготувати краще це взяття Києва?

На людей зовсім не зважали. Можна ж було обійтися меншою кількістю жертв. Скажімо, у тій же Польщі таких складних боїв не було, але аж 600 тисяч наших вояків загинули. Чому? За що? Чому німецьких солдатів було знищено 5 млн, а наших -- 20 млн? А тому, що там уміли воювати: вміли наступати і вміли відступати. А наші не вміли ні першого, ні другого. Все масою, напором... і людською кров'ю.









» 
Деколи радянські партизани воювали пліч-о-пліч з УПА
Розмова з Кузьмою Хобзеєм, заступником голови Братства ОУН-УПА
 
-- Чим для Вас є 9 Травня? Чи є воно святом перемоги?

-- Це не свято, а дата закінчення Другої світової війни. Але як для мене, це радісний день. Радісний, тому що перестали гинути люди на війні. Я тоді вчителював у початковій школі. І до мене щодня приходила якась дитинка і плакала, бо принесли похоронку з фронту. Діти плакали, і я разом з ними. Тому коли закінчилася війна, всі раділи. Але святом 9 травня в повному розумінні слова не є, бо не припинилися важкі часи для нашого народу, тривали арешти, виселення в Сибір. Знову приходили діти і плакали, бо батьків заарештовували, цілі родини виселяли, то був сумний час. Тому цього дня якихось акцій у братстві не заплановано. Ми відзначаємо Свято героїв. Це наше свято. Ми будемо його святкувати, вшановувати всіх героїв, які загинули за волю України.
Детальніше>>
Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Руслана -- посол ЮНІСЕФ 
  ·  Як контролювати митників 
Погляд
  ·  Міф про чорне золото 
  ·  КОРОТКО 
  ·  Старий Мюллер вітає з Днем перемоги 
  ·  Демонстрації 9 Травня -- під питанням 
  ·  Прем'єр Польщі подав у відставку 
  ·  Освітянам таки збільшать зарплату 
  ·  Перша шпальта 
  ·  Бюджет переживає скруту 
  ·  Міліція турбується про сиріт 
Поступ у Львові
  ·  Ленін у львівській Церкві 
  ·  Карпати прибирав екодесант 
  ·  Ліфт -- розкіш чи засіб пересування? 
  ·  ХРОНІКА 
  ·  Студенти взяли тайм-аут 
  ·  Гузар повертається до Львова 
  ·  Свято без ексцесів 
  ·  Влада на підборах 
Поступ з краю
  ·  Володимир ЯВОРІВСЬКИЙ: Комітет віддамо захищеній законом опозиції 
  ·  Остарбайтери вмирають частіше 
  ·  Україно-французький коктейль 
  ·  Скільки дач у Білоконя? 
  ·  Конкурс пам'яті Процюка 
  ·  Зварич повинен піти? 
  ·  Відкрито про політреформу 
  ·  Порошенко визначився з роботою 
  ·  Зник головний свідок 
  ·  Самоспалення біля Кабміну 
Поступ у світі
  ·  Лейбористи б'ють рекорд 
  ·  Путін втілить мрію Сталіна 
  ·  Для Японії час платити 
  ·  Підкарпатське воєводство без місцевих поїздів 
  ·  Фінляндія вимагає повернути Карелію 
Спорт-Поступ
  ·  Єлєна ДАВИДОВА: У школі, де я колись тренувалася, сьогодні нічний клуб 
  ·  День майбутнього українського спорту 
  ·  Феєрія по-українськи 
  ·  Ласкаво просимо до Лісабона 
  ·  Геннадій ЗАЩУК: Медведенко може й зіграє 
  ·  "Кубок Мера" в Крижановського 
  ·  "Котигорошкові" не було рівних 
  ·  "Бостон" виграє в гостях 
25-Й КАДР
  ·  Без бамажки ти какашка 
Економіка у Поступі
  ·  Вони заплатять за все 
Дискусія у Поступі
  ·  Як можуть писати історію України завойовники? 
  ·  Деколи радянські партизани воювали пліч-о-пліч з УПА 
Мандри Поступу
  ·  Сколівські Бескиди 
Арт-Поступ
  ·  Домівка для Мони Лізи 
  ·  Перший Всеукраїнський огляд 
Поступ психології
  ·  Умійте керувати конфліктами! 
  ·  КОРОТКО 
  ·  Наскільки Ви закомплексовані? 
Євробачення у
  ·  Особливості українського "Євробачення" 
  ·  greenJolly -- це вам не санки 
post-Поступ
  ·  jetta в сезоні попереду 
  ·  Вершниця -- це модно! 
Пост-Faktum
  ·  Безмірна вага 
  ·  Три ікси у квадраті 
  ·  КАЛЕНДАР 
  ·  Чорнобильські гроші крали лікарі 
  ·  Ящірки та змії 
  ·  Львівські ігуани