BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Спорт-Поступ.    Мандри Поступу.    Поступ реляксу.    Мій Дрогобич.    Поступ технологій.    Економіка у Поступі.    Львівські обсервації.    Арт-Поступ.    post-Поступ.    Пост-Faktum.   
ЕКСКУРСІЇ У ЛЬВОВІ. ВІД 100 ГРН. 050 430 50 79
  Цитата Поступу
 
31 березня 2005 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум
buy visitors

Купол
Львів
  16:59 31-07-2017 -   Найближчими днями синоптики прогнозують спеку до 35° вдень  
  15:3 31-07-2017 -   У центрі Львова на площі Катедральній висадили клени  
  14:55 31-07-2017 -   На Львівщині водій збив 11-річну велосипедистку  
  14:53 31-07-2017 -   Львівській міській лікарні подарували УЗД-апарат вартістю 1,8 млн грн  
  12:57 31-07-2017 -   Доріжки навколо озера у Стрийському парку замостять бруківкою  
Україна
  17:1 31-07-2017 -   Держкіно виділить на зйомки "Захара Беркута" 30 мільйонів  
  16:56 31-07-2017 -   У серпні українці матимуть «додаткові» вихідні 31.07.2017 15:25  
  15:6 31-07-2017 -   У центрі Івано-Франківська обстріляли автомобіль, поранений чоловік  
  14:54 31-07-2017 -   На Сумщині затримано на хабарі лікаря районної лікарні  
  14:53 31-07-2017 -   Міністра фінансів України запідозрили в ухиленні від сплати податків, – ЗМІ  
Світ
  16:57 31-07-2017 -   Пізня вагітність сприяє продовженню тривалості життя, – вчені  
  14:49 31-07-2017 -   В атмосфері Титана вчені виявили фрагменти позаземного життя  
  12:49 31-07-2017 -   Актори Гри престолів прокоментували "ключову зустріч"  
  11:6 31-07-2017 -   У Туреччині перекинувся автобус з туристами  
  10:18 31-07-2017 -   В Естонії запустили перші безпілотні автобуси  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Поступ з краю  » 

___________________________________________________________________________

Хто організовує революції?
Розмовляв Роман РАК
 
Хто наступний?
Останнім часом країни колишнього Радянського Союзу почергово лихоманять революційні зміни. Спершу була Грузія, потім Україна, зовсім нещодавно -- Киргизстан. Наскільки випадковими можуть бути ці революції і чи не пов'язані вони своєрідним ланцюгом, врешті-решт, чи не складають сценарії цих революцій десь за кордоном? Про це "Поступ" вирішив розпитати на "круглому столі" в державного експерта Національного інституту проблем міжнародної безпеки при Раді нацбезпеки і оборони України Євгена Жеребецького, голови Центру досліджень політичних цінностей Олеся Донія та директора Інституту глобальних стратегій Вадима Карасьова.



-- Чому на пострадянському просторі останнім часом почастішали революції?

-- Євген ЖЕРЕБЕЦЬКИЙ: Це абсолютно об'єктивний процес. Час змінився, а посткомуністи цього так і не зрозуміли. Хлопці, які були навколо Кучми, просто перемудрували самі себе. А якщо намагаєшся все змінити так, аби насправді нічого не змінилося, то завжди ризикуєш отримати у фіналі великого помаранча. Команда Кучми висунула заздалегідь програшного кандидата, і реакція українців була абсолютно передбачуваною.

Революції, які відбулися за останні два роки на пострадянському просторі, на мою думку, безпосередньо не пов'язані одна з одною. Я тут не бачу прямого, так би мовити, технічного або організаційного зв'язку. Як на нас могла вплинути Грузія? Ну, "Кмара" навчила "Пору" своїх прийомів. Так, це були дотепні, іноді смішні і завжди симпатичні технологічні прийоми, але люди йшли на майдан не через "Пору". Людям остогид Кучма та його яничари. Тож усі ці тези про експорт революції -- байки. Тобто всій цій публіці -- продажним кучмам, акаєвим, назарбаєвим і лукашенкам -- настав природний кінець. Це треба усвідомити, бо це найважніше на нинішньому пострадянському просторі.

-- Олесь ДОНІЙ: Цілком погоджуюся. Режими правління у тих державах, що народилися на пострадянському просторі, вже не відповідають вимогам часу. Тому вони нині саморуйнуються. Щобільше, ми можемо говорити про те, що першими самознищуються не авторитарні режими, а, як це не дивно звучить, умовно більш демократичні режими. Тобто там, де влада не повністю контролює суспільство. Саме тому у нас впав режим Кучми, на відміну від більш авторитарного режиму Лукашенки. Аналогічно, якщо брати до уваги Центральну Азію, то першим упав більш демократичний режим Акаєва, а не Ніязова.

-- Вадим КАРАСЬОВ: Я би доповнив іще одну важливу деталь: революції відбуваються там, де є для цього передумови. Для пострадянських країн вони загальні. По-перше, це відсутність малого й середнього бізнесу. Саме на основі цього бізнесу утворюється найстабільніший клас, що забезпечує політичну рівновагу, це так званий "середній клас". Немає малого й середнього бізнесу -- немає стабільного середнього класу. По-друге, головною свободою для простих людей, навіть якщо вони не перечитали політологічних книг, є право вільного вибору. Тобто є право вибору -- є свобода, немає такого права -- нема свободи. Люди це відчувають інтуїтивно, тому утиски цього права вони розглядають, як виклик їхній свободі. По-третє, в людей збільшується рівень громадянської свідомості. Вони не хочуть відчувати чужого впливу. Як не дивно, але одним із чинників Жовтневої революції в Російській імперії було саме втручання Німеччини. А в цьому разі відбувається втручання одного великого учасника СНД у внутрішні справи маленьких учасників СНД. Це і призвело до створення враження про зовнішнє втручання. От коли ці три фактори один на інший накладаються, тоді й відбуваються те, що нині називають революцією квітів, коноплі чи ще чогось.

-- Багато хто говорить, що у революціях на пострадянському просторі чималу роль відіграють Сполучені Штати Америки...

-- Є. Ж.: Звісно, США відіграють серйозну роль у таких революціях. Але це не означає, що приїхали американці з десятьма чемоданами доларів, роздали гроші людям і сказали: ти сидиш у наметі, а ти пікетуєш Кабмін тощо. Американці в Україні (посадовці, посольство насамперед) демонстративно дистанціювалися від революції. Інша річ, що американці зробили для революції багато хороших справ. Я, наприклад, колись працював у структурі, яка називалась "Українська освітня програма ринкових реформ". Вона мала центри у всій Україні, а в Києві -- групу консультантів, які безкоштовно надавали телефоном юридичні консультації усім охочим. Вони, до речі, й сьогодні це роблять. Використовували для цього американські гроші. До революції було утворено ще багато різних структур, які навчали людей земельній реформі, приватизації, пенсійній реформі тощо.

Без перебільшення можна сказати, що чимало коштів, які американці вгаратали у розвиток свободи слова в Україні, на підтримку незалежних ЗМІ, дали свої результати. Те, що в Росії Путін винищив на пні, Кучмі тут не вдалось, і заслуга американців у цьому для мене безсумнівна. Тобто сам дух спротиву, бажання до свободи сильно підтримала Америка. Якою ж є їх ціль? Дуже прагматична. Вони хочуть створити тут нормальні умови, де діє суд, право, реформи. Згодом до нас приїдуть американські хлопці, котрі мають великі гроші, кращі знання ринку, фінансових законів, і візьмуть нас під своє крило.

Чи це добре? Звісно, ні, але ще гіршим було те, що запроваджував Кучма або те, що хоче зробити Путін. А якщо не хочемо потрапити під американське крило (російське, німецьке, польське), то треба навчитися жити так, як японці: вчити закони ринку, любити своє, не купувати іноземних товарів ("Свій до свого по своє"), говорити українською тощо. Зрештою, підозрюю, що американці дали якісь кошти безпосередньо на революцію, але їх отримали верхи опозиції. А те, що ці верхи вміють, ми бачили під час Помаранчевої революції. Вони викинули на вітер усе, що можна було. Я маю на увазі штаби навколо Ющенка. Революцію насправді зробив майдан, а не вони. Люди, котрі виходили на майдан, від американців нічого не отримали, окрім моральної та міжнародної підтримки. Натомість звинувачувати американські спецслужби в тому, що вони тут щось організували, абсурдно.

-- О. Д.: Я би теж не перебільшував ролі Америки, хоча ми й не можемо говорити про те, що її немає. Тобто у нас є внутрішні процеси, які полягають у неадекватності еліт новим вимогам часу та в ситуації, в якій певні політико-економічні клани хочуть перерозподілити владу в державі. А інтереси США тут є вторинними. Вони намагаються посилити свій вплив, але це не є визначальним у тому, що відбуваються революції.

-- В. К.: США мають можливість діяти дуже хитро. Справа в тому, що еліта усіх пострадянських країн тримає свої гроші не в російських банках, а в американських або європейських, які мають зв'язок із американським капіталом. Тому США можуть виступати за мир і проти крові. Тобто буде кров, будуть спустошені рахунки. Отже, навіть не втручаючись у внутрішні справи, США виступають своєрідним рефері для уникнення кровопролиття.

-- Наскільки ефективно цим переворотам може протистояти Росія?

-- Є. Ж.: Це дуже цікаво. Росія застосовує тактику батога, бо пряників уже мало залишилося. Ціни на енергоносії і в самій Росії, і в сусідів СНД, яким вона їх продає, постійно зростають до рівня світових. Росія боїться, що якщо в Україні та Молдові ціни на енергоносії збільшаться справді до світових, то на неї ніхто не буде зважати. Це раніше було небезпечно, вона могла ввести танки тощо. Тепер Росія перетворилася в другорядну країну з обмеженим військовим, демографічним, політичним і моральним потенціалом. Погано це чи добре для України, я наразі не можу сказати, однак фокус полягає в тому, що росіяни з гуркотом програли парламентські українські вибори 2002 року, на яких тут орудував Павловський, Гельман та ін. Цю ж помилку зробили і на минулих президентських виборах, хоча заздалегідь було відомо, що це програшний варіант. Ну, не люблять українці, коли на них тупо, безцеремонно тиснуть. Потім росіяни програли в Молдові, а перед тим у Грузії. Тепер те, що сталося в Киргизстані, -- це теж поразка Росії.

-- О. Д.: А ось тут я не погоджуюся з паном Жеребецьким. На першому етапі ми бачимо програш як російських інтересів, так і російської політики. Це пов'язано з економічним занепадом та конкуренцією Росії з ЄС та США. Окрім того, Росія не може запропонувати ніякої виграшної моделі для нових суспільств, на яку вони могли б орієнтуватися. Однак мені здається, що Росія не настільки беззахисна та безсила. Навпаки, вона має можливість швидко вчитися на своїх помилках. Тому є перспективи, що Росія діятиме за принципом: якщо революцію не можна зупинити, то треба її очолити. Прикладом цього є Киргизстан. Нові тамтешні еліти уже достатньо сильно налаштовані на Росію. Відтак можна припустити, що подальші революції на пострадянському просторі може ініціювати вже Росія. Тобто Росія нині намагатиметься працювати у пострадянських країнах не тільки з владою, а й з опозицією.

-- В. К.: І все-таки Росія програє. Щойно вона розпочинає втручатися у революцію, швидкість політичного руху починає зростати. Для мене є універсальним показник, чи зможе опозиція в якійсь країні перемогти: тільки-но хтось із російського керівництва вимовляє сакраментальну фразу "так звана опозиція", одразу ця "так звана" опозиція стає владою. Високопосадовець Іванов називав "так званою" грузинську опозицію, яка нині при владі. Інший чиновник так називав українську опозицію. Третій -- киргизьку. Тому там, де Росія намагається запобігти революції, переворот відбувається значно швидше.

-- Яка країна стане наступною, де повстане народ?

-- Є. Ж.: Це будуть колишні пострадянські республіки. Сапармурат Ніязов у Туркменистані протримається найдовше, бо грошей від проданої нафти і газу дуже багато, а країна доволі відстала. А далі буде Казахстан чи Азербайджан. Там, очевидно, американці справді готуватимуть якийсь ґрунт для революції, бо там їхні геополітичні інтереси. Ну і, безумовно, Білорусь. От саме там, мені здається, відбудеться безпосередній вплив нових революцій на перебіг подій усередині країни. Кажучи простіше, я не сумніваюся, що білоруського бацьку таки підуть, і зроблять це не лише білоруськими руками. Але всьому свій час.

-- О. Д.: Я думаю, цього ніхто не знає. Як правило, революції відбуваються там, де режими більш демократичні і де опозиція має якісь мінімальні можливості. А ті режими, що лишилися, достатньо сильно контролюють політичний простір у своїх країнах. Це і Білорусь, і Росія, і, безумовно, Туркменистан. Хоча десь може зіграти і етнічний фактор, як-от у Казахстані, але все це гадання на кавовій гущі. Ми не можемо визначити, який режим впаде наступним.

-- В. К.: Якщо я назву країну, то зіпсую стосунки щонайменше із послом цієї країни. Я назвав вам причини, які зумовлюють революції, накладіть їх на країни і зрозумієте. Скажу лише, що це країна пострадянського простору.









»  ТЕМА ТИЖНЯ
Українське ФБР
В Україні створюють Національне бюро розслідувань
Підготував Роман РАК
 
Незабаром в Україні може з'явитися новий правоохоронний орган, а саме Національне бюро розслідувань. Чим він займатиметься і в якому форматі існуватиме, наразі не відомо, концепцію НБР щойно розробляють. Не знають навіть точної назви цього правоохоронного органу. Утім дещо можна сказати впевнено: Президент забажав створити таку структуру, і її, очевидно, створять незалежно від того, потрібна вона в Україні чи ні. Щобільше, минулого тижня народний депутат Володимир Стретович уже отримав президентське доручення створити комісію, яка б ще цього року розробила концепцію НБР.
Детальніше>>
»  ВІД РЕДАКТОРА
Хто б казав!
Галина ГРЕЧИН
 
Нині журналісти є такими собі сучасними Діогенами, які вдень зі свічкою шукають українську опозицію. А наші потенційні опозиційники ну ніяк не можуть вийти з підпілля і чесно сказати у вічі українцям: ми -- опозиція. Все, на що вони поки що спромоглися, -- то (у кращому разі) на кожному кроці говорити, що конструктивно критикуватимуть дії нової влади, у гіршому -- смішно бідкатися, що їх в Україні переслідують.
Детальніше>>
» 
Україна за тиждень
Підготувала Галина ГРЕЧИН
 
Борис Тарасюк оголосив, що вже незабаром Генпрокуратура та МВС поновлять слідство у справі Чорновола. Після того міністр Луценко призначив рухівця Миколу Степаненка -- голову партійної комісії із розслідування загибелі Чорновола-старшого -- представником МВС у цій справі.

Апеляційний суд Києва визнав законним суміщення роботи народного депутата і тренерську діяльність Олега Блохіна, тож суд відмовився достроково припинити депутатські повноваження пана Блохіна. Згодом Блохін повідомив, що якби рішення суду було не на його користь, він залишив би Верховну Раду, аби не йти зі збірної. І це після того, як він демонстративно написав заяву про відставку.
Детальніше>>
» 
Ракетами торгували інтернаціоналісти
Р. Р.
 
Контрабандою 12 крилатих ракет типу X-55 в Китай та Іран займалося інтернаціональне злочинне угруповання, що складалося з громадян Росії, України і Австралії. Про це йдеться в коментарі заступника начальника прес-служби МЗС Дмитра Свисткова.

За словами пана Свисткова, на початку 2000 року двоє громадян Росії з підробленими документами за сприяння українця незаконно переправили шість ракет у Китай. Після цього українська сторона отримала документи, що засвідчували постачання ракет у Російську Федерацію. А в травні-червні 2001 року громадяни України і Австралії, використовуючи цю ж схему від імені державного підприємства "Росозброєння", переправили ще шість ракет до Ірану.
Детальніше>>
» 
Березовський має плівки Мельниченка
Р. Р.
 
Борис Березовський стверджує, що має в своєму розпорядженні фонотеку майора Миколи Мельниченка. Щоправда, сам бізнесмен не відає, чи це оригінали, чи Мельниченко передав йому лише копії. "Це питання мені досі не зрозуміле", -- сказав російський олігарх "Газеті по-київськи" і додав: "Копії чи оригінали -- це питання важливе з юридичної точки зору, але неістотне з погляду суспільної значимості. Сьогодні ні в кого нема сумніву, що ці записи є справжніми". Березовський також висловив впевненість, що Кучма чинив злочини і через свою діяльність повинен бути на лаві підсудних.
Детальніше>>
» 
Землю - державі
К. Д.
 
Кабінет Міністрів продовжує реалізацію програми повернення цінних земель, які незаконно передали у власність приватним підприємствам, повідомила прем'єр-міністр України Юлія Тимошенко на традиційній прес-конференції після засідання уряду. За її словами, на засіданні урядовці ухвалили рішення повернути у державну власність 15 гектарів у центрі Ялти та чотири гектари в Алушті. Ці землі знову потраплять до приватних власників лише після проведення "чесного та прозорого конкурсу, а не безкоштовно, як це зробив попередній Кабмін", зазначила прем'єр.
Детальніше>>
» 
Страхування від випромінювання
К. Д.
 
Інститут ядерних досліджень Національної академії наук України та Ядерний страховий пул України (об'єднує 18 страхових компаній) підписали договір страхування цивільної відповідальності інституту за ядерний збиток. Страхова сума, за договором, становить близько 7,5 млн доларів.

"Договір страхування цивільної відповідальності ІЯД НАНУ за ядерний збиток -- це ще один крок у розвитку ядерного страхування в нашій країні, а також важливий крок виконання міжнародних зобов'язань України та вимог національного законодавства", -- зазначає прес-служба Ядерного страхового пулу, повідомляє ЛІГАБізнесІнформ.
Детальніше>>
» 
Гаманці кабмінівців
Лише п'ятеро урядовців оприлюднили декларації про свої доходи за минулий рік
Тему готували Юлія КУРИНКІНА і Валентин КОНЦЕВИЧ
 
Усі пам'ятають, як Президент Віктор Ющенко наказав членам уряду до 1 квітня цього року пропіаритися й сумлінно оприлюднити свої доходи за 2004 рік. Відповідно до Закону "Про боротьбу з корупцією", міністри повинні декларувати й обнародувати свої доходи.
Детальніше>>
Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Перемога під патронатом 
  ·  Хто господар на митниці? 
  ·  Зловили на гарячому 
  ·  ЄС нами задоволений 
  ·  Батьки хочуть платити за навчання 
  ·  У березні 2006-го буде весело 
  ·  Яхтою залізниці займеться міліція 
Погляд
  ·  "Швидка" без ліфтів 
  ·  "Телефон довіри" МВС 
  ·  Повірка безкоштовна 
  ·  Перша шпальта 
  ·  Тарифи на воду впадуть? 
  ·  Митникам нічого не забудуть 
Поступ у Львові
  ·  Прибуток з одної гривні 
  ·  "Нічийних" діток стає більше 
  ·  Місто без світла 
  ·  Львів спробують прибрати 
  ·  Ну нема епідемії! 
  ·  Університети експериментують 
  ·  Не забудьте перевірити тягу 
  ·  Львів за тиждень 
  ·  А що нам радіація 
  ·  ХРОНІКА 
Поступ з краю
  ·  Українське ФБР 
  ·  Хто б казав! 
  ·  Україна за тиждень 
  ·  Хто організовує революції? 
  ·  Ракетами торгували інтернаціоналісти 
  ·  Березовський має плівки Мельниченка 
  ·  Землю - державі 
  ·  Страхування від випромінювання 
  ·  Гаманці кабмінівців 
Поступ у світі
  ·  Аскаре, повертайся на батьківщину 
  ·  "Червона картка" для Жиріновського 
  ·  Болгарія і Румунія -- крок до ЄС 
  ·  З Аннана зняли звинувачення 
  ·  США купують грузинську стабільність 
Спорт-Поступ
  ·  Розпочався відбір до Пекіна 
  ·  Достроковий проліт молодіжки 
  ·  Помаранчевий фінал у Києві 
  ·  Бійцівський дух енергетиків 
  ·  Нагороди з Лінца 
Мандри Поступу
  ·  Кути над Черемошем 
Поступ реляксу
  ·  "Птаха Project": Чоловіча безпорадність і жіноча вередливість 
  ·  Не хотіла ставати Мадонною 
  ·  ТЕАТРИ 
  ·  ІМПРЕЗИ 
  ·  ВИСТАВКИ 
  ·  КІНОТЕАТРИ 
  ·  ГОРОСКОП 
Мій Дрогобич
Поступ технологій
  ·  Пляжна мильниця 
  ·  Алкоголіку на допомогу 
  ·  Два пальці вгору для коханого Athlon'у? 
  ·  hard розміром півтора нігті 
  ·  geForce на 512 Мб 
  ·  aMD не встигає за Intel'ом? 
  ·  aMD із новим камінням 
  ·  Європа отримала свій домен 
  ·  Полювання на читерів 
  ·  Стандарт для майбутнього 
Економіка у Поступі
  ·  Законотворча риторика 
  ·  Новини економіки за тиждень 
  ·  cтраховий брокер відповідає 
  ·  Іномарки для українських багатіїв 
Львівські обсервації
  ·  Проти законів природи 
Арт-Поступ
  ·  Ювілей для годиться 
  ·  Якою ти бачиш Незалежність? 
  ·  Свобода кольорових структур 
post-Поступ
  ·  Обжитий поступ 
Пост-Faktum
  ·  Яскравий та жіночний 
  ·  КАЛЕНДАР