BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Спорт-Поступ.    25-Й КАДР.    ДАЙДЖЕСТ.    Економіка у Поступі.    Ї-Поступ.    Арт-Поступ.    post-Поступ.    Пост-Faktum.   
  Цитата Поступу
 
16 грудня 2017 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум

Купол
Львів
  16:10 15-12-2017 -   На Жовківщині відкрили дахову сонячну електростанцію  
  16:8 15-12-2017 -   У Гарнізонному храмі відновили унікальні фрески  
  15:37 15-12-2017 -   Завтра на вулиці Львова повернуться тролейбуси №5 та №24  
  13:29 15-12-2017 -   Мешканець Львівщини загинув під час пожежі в дерев`яному будинку  
  13:22 15-12-2017 -   В області завершили ремонт автодороги Львів-Тернопіль  
Україна
  15:35 15-12-2017 -   В Україну прийде справжня зима з 19 грудня  
  15:33 15-12-2017 -   ГПУ закрила справи проти шести нардепів  
  14:19 15-12-2017 -   МЗС: Біометрія на кордоні запрацює з Нового року  
  14:18 15-12-2017 -   Подвійне вбивство: у Дніпрі розстріляли сім'ю бізнесмена  
  13:25 15-12-2017 -   Керуючу заводом у Дніпрі затримали за хабар у $35 тисяч  
Світ
  16:25 15-12-2017 -   Вчені визначили причину пияцтва  
  15:36 15-12-2017 -   Іспанію можуть відсторонити від участі в ЧС-2018  
  13:23 15-12-2017 -   Ще три жінки звинуватили Дастіна Гоффмана в домаганнях - ЗМІ  
  10:58 15-12-2017 -   На заводі у Тернополі пролунав вибух  
  10:54 15-12-2017 -   Напади з ножем в Нідерландах: загинули двоє людей  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Поступ з краю  » 

___________________________________________________________________________

Київська місія: про куліси українського "круглого столу"
 
Кучма - у центрі уваги
-- Пане президенте, як розпочинався український "круглий стіл"?

-- Коли розпочалися демонстрації на київському майдані Незалежності, виникло запитання: "Це стихійний вибух чи форма зрозумілого, але скороминучого невдоволення?" Мені інстинкт підказав, що це революційний вибух, що, коли Кучма злегковажить людьми, які протестують, він помилиться. Люди просто сказали: "Ні!" І тоді розпочалося. Кучма та Ющенко -- саме в такій послідовності -- у вівторок, 23 листопада, звернулися безпосередньо до мене.

-- Чому шукали посередництва?

-- Були шоковані. Обидві сторони перебували в ситуації ризику. Ющенко, за яким стояли тисячі людей на майдані, не мав жодного юридичної опори. Був лише лідером опозиції у парламенті. Офіційно оголошено, що програв вибори. Підтримка міжнародної громадської думки була для нього якимось плацдармом. Натомість Кучма був у інакшій ситуації. Що з того, що є чинним президентом, якщо не міг доїхати до свого кабінету, тільки сидів під Києвом у якомусь санаторії неподалік своєї дачі. Гарне місце, але я сказав йому: "Якщо сидиш у "дєревні", то значить, що не маєш влади". Я прагнув, щоби справа набула європейського масштабу, а не лише польського...

-- Згідно з німецькими джерелами, Шрьодер після Вашого дзвінка телефонував до Путіна, і відповідь Путіна була жорсткою, що Янукович виграв і справа закінчена.

-- Перша розмова була холодною. Я попросив Шрьодера, щоб він, користуючись своїми добрими контактами, пояснив Росії, що не можна займати таку жорстку й нееластичну позицію, бо це ні до чого доброго не призведе. Ми потребуємо Росії у розв'язанні цього конфлікту.

-- Чи не боялися Ви реакції США?

-- Вашинґтон роками нам сприяв, був зацікавлений Україною, може більше її демократичною частиною, бо з Кучмою в них не все було добре. Я сказав Бушу, що потребую його публічної підтримки, бо це надасть місії значення. І справді Буш, їдучи до Канади, сказав, що підтримує мої зусилля... Розумію президента США, я теж намагаюся мати добрі відносини з Росією, але знаю теж, що для кожної великої держави Росія без України є кращим вирішенням, ніж Росія з Україною...

Я сформулював план, який -- мушу з гордістю сказати -- було реалізовано: перевірка результату виборів, відмова від застосування сили, ведення публічного діалогу.

-- Чи люди Януковича не визнавали фальшування виборів?

-- Перша розмова з Кучмою була драматичною. Прошу собі уявити -- у тій "дєревні" з президентом великої країни. Виявилося, що він має претензії до всього світу й до всього, що діється... Під час моєї розмови з Кучмою тричі дзвонив Путін, щоби запропонувати своїх представників, і зупинилися на кандидатурі Гризлова. Коли приїхав Солана, розмова стала ще гіршою, бо Солану дорікали за всі можливі гріхи, які ЄС вчинив щодо України. Критика частково була правильною, але мало конструктивною у цей момент.

-- Хто вибрав місце для "круглого столу"?

-- Я запропонував, щоби зустрічатися в Маріїнському палаці у центрі Києва, неподалік від Верховної Ради. Бо інакше ми покажемо, що влади вже немає, є тільки дивна країна, в якій мають трьох президентів -- актуального, офіційного й заприсяженого -- і жоден з них не може ввійти до президентської резиденції... Кучма закинув: "А там блокують". Я відповів: "То Ющенко мусить розблокувати. Мусимо туди доїхати".

Ми доїхали, але сталася поважніша справа. Виходячи від Кучми, ми отримали інформацію, що перед 15 годиною мають приїхати 40 тис. шахтарів. Я вже уявив собі ці бої... Наша місія закінчилася б перед початком переговорів. Мене врятувало щастя й знайомства цих дев'яти років, протягом яких я утримував контакти з усіма українськими політиками. Я взяв до машини Яцека Ключковського, котрий мав мобільний телефон і приватні номери українських політиків. Вдалося зв'язатися з Тігіпком, шефом штабу Януковича, котрого я знав. "Чи справді буде цей марш?" "Так, бо цього вже не можна стримати: Луганськ, Донецьк, Херсон хочуть відірватися, кінець, шахтарі зреволюційовані", -- відповів він. "Прошу Вас, дуже прошу цього не робити, о четвертій маємо зустрітися з паном Януковичем. Це означає, що зриваєте розмови..." Зрозумів. Мушу сказати, що Янукович поводився, як треба. Поїхав до шахтарів і дав їм завдання відступити від акції... До речі, місце, з якого ми їхали, називається Заспа (польською "завал" -- Авт.). Ці півгодини були вирішальними. Якби тоді сталося те, що мало би статися, то не відомо, де ми нині були би в Україні.

-- А хто Вам задзвонив, що цього маршу не буде?

-- Вони задзвонили. О третій ми розпочали розмову з Ющенком у його штабі. Невелике приміщення на піддашші, у малій віллі. Звичайно, революційний настрій, усі в помаранчевому. Треба говорити про переговори, а вони кажуть, що не розмовлятимуть з Януковичем, бо то бандит... "То з ким хочете розмовляти? Його офіційно визнала ЦІК, є чинним прем'єром, представляє -- навіть коли відібрати сфальшовані голоси -- понад тридцять процентів виборців із самих східних реґіонів". Переконалися, що треба розмовляти. Яка тема розмов? Не застосовувати силу. Далі: отримати підтвердження, що вибори було сфальсифіковано.

-- Як Вас зустрів Янукович?

-- Нормально, але ситуація була непростою, бо не мали для нього добрих відомостей, бо вважали, що вибори було сфальсифіковано. Янукович починає розповідати про свою позицію: вибори були правильними, якщо були фальшування, то на заході... Та розмовляємо. Яким є вихід із цієї ситуації? Він не бачить, вирішує суд, але він впевнений, що все буде на його користь. Він є президентом, він готовий до переговорів, але не сумнівається, що виграв. У цей час розпочинають надходити організовані його оточенням привітання із Центральної Азії. Показує їх нам: дивіться, мене визнають. Крім того, треба пам'ятати, що його визнав президент Путін. Тут немає жартів: розмовляємо із чинним прем'єром, якого ЦВК оголосила президентом, натомість друга сторона -- це "бунтівники".

І розпочинається "круглий стіл" від короткого виступу Кучми, який дещо розчарував. Я радив йому подати план виходу із ситуації. План не був сміливим. Після того говорили Ющенко та Янукович. Ющенко хоче здобути перевагу: тут є докази, з них має випливати повторення виборів. Потім говорить Янукович, що вибори не було сфальсифіковано, що він абсолютно протестує, що демонстранти унеможливлюють роботу адміністрації, що жінок, які йдуть на роботу, ображають тощо.

-- І чого хоче? Забрати демонстрантів?

-- Забрати демонстрантів, розпочати політичні розмови про те, що Ющенко міг би стати прем'єром. Такі концепції більш персональні, ніж принципові. І тоді взяв слово Литвин, шеф парламенту, який протягом усього періоду кризи відігравав позитивну роль. Він був колись шефом адміністрації Кучми, тепер є спікером і спромігся на незалежність мислення. Основна його ідея: ми в такій складній ситуації, що прошу не шукати суто правових рішень, це має бути політичне рішення... Моя відповідь була зрозумілою: треба оголосити, що вибори було сфальсифіковано. Треба швидко провести другий тур і виключити застосування сили та продовжувати політичний діалог. Про це говорили також Солана та Адамкус.

Потім взяв слово Гризлов, колишній міністр внутрішніх справ Росії: ці демонстрації було сплановано, це провокація, маніфестантам платять. Другий пункт -- Росія вважає, що вибори були правомірними... І пункт третій -- в Америці також доходило до порушень виборчих норм чотири роки тому, а також тепер. Дуже багато про це говорив. Мене шляк трафив, я взяв слово. Сказав, що такі демонстрації я бачив у Ґданську, у Празі, у Москві. Нехай він не говорить, що вони не є стихійними, навіть якщо початок був ініційований, то тепер ми є свідками масового руху... Я додав, що наскільки добре я зрозумів пана Гризлова, то до заключного протоколу я готовий додати пункт, що присутні засуджують виборчі зловживання, які мали місце у Сполучених Штатах. Віце-міністр Ротфельд схопив мене за руку, решта навіть не всміхнулася, бо то вже було як сокирою між очі.

Урешті ми домовилися щодо кінцевого повідомлення: без застосування сили продовжуємо діалог груп експертів для обговорення деталей. І чекаємо на засідання Верховного Суду...

-- Чи Янукович після першого раунду здавався переможеним?

-- Тоді ще ні. Однак їх усіх вражала присутність десятків тисяч людей на морозі. Минали дні, а натовп не зменшувався, а навпаки -- збільшувався. Кожний у голові мав грузинські події...

-- Чи, на Вашу думку, нова ситуація в Україні не загострить відносини ЄС з Москвою?

-- На мою думку, ні. Євросоюз не може не визнати того, що через позицію українців має дійти до перегляду політики щодо Росії. Вірю, що це станеться. Росіяни проковтнуть цю гірку пігулку й стануть нормально співпрацювати з Україною. Про одну річ треба буквально прокричати: на карті Європи з'явився новий суспільний та політичний суб'єкт. Українець -- це не перефарбований росіянин. Трактуймо цього українця як учасника європейської політики. І кажімо, що спочатку Туреччина буде в ЄС, а про Україну подумаємо потім.

-- Не знаємо, чому Росії перешкоджав Ющенко?..

-- Тому не визнала, бо вважала, що треба зупинити всі тенденції України до співпраці з європейськими структурами... І вони думали, що з Януковичем створять щось, що буде спочатку ЄЕП, адже мали в найближчих планах спільну валюту. А з Ющенком напевне ці задуми не можна реалізувати, хоча я переконаний, що Ющенко проводитиме відкриту й дуже близьку до російської політику, бо інакшої провадити йому просто не вдасться...

Переклад І. М.









» 
Третя хвиля визволення
 
Президент Грузії Міхаїл Саакашвілі в статті, опублікованій у "Файненшл Таймс", назвав грузинську Революцію троянд та Помаранчеву революцію в Україні третьою хвилею визволення в Європі. Перша хвиля, на його думку, настала після Другої світової війни, друга -- після тріумфу "Солідарності" в Польщі, Оксамитової революції в Празі та падіння Берлінського муру.

Саакашвілі переконує, що і грузинська, і українська революції не були організовані третіми силами: "Жодні гроші, фокуси чи агітація не можуть вивести на вулиці мільйони людей. Тільки інстинктивне бажання свободи може змусити людей кинути виклик холоду і не побоятися за власне життя".
Детальніше>>
» 
"Синьо-білі" нападають на "помаранчевих"
Підготував Андрій ІЩИК
 
За повідомленням УНІАН з посиланням на прес-службу Віктора Ющенка, ввечері 18 грудня на харківському майдані Свободи прихильники Януковича розбили скло в п'яти машинах із помаранчевою символікою. Це сталося після того, як біло-сині, яких було втричі більше, оточили автомобілі прихильників опозиції. Правоохоронці в ці події не втручалися, воліючи мовчки спостерігати. Відтак прес-служба Ющенка з відеозаписами нападу звернулася до влади та органів правопорядку з проханням пояснити причини невтручання їх у ситуацію, що склалася, і терміново вжити заходів.

До речі, схожі події відбуваються і в Криму, де, наприклад, прихильники Януковича в Армянську чотири години блокували в'їзд "Потяга дружби" на півострів. Ці дії "синьо-білих" змусили кримський штаб Віктора Ющенка публічно звернутися до кримського штабу Віктора Януковича з пропозицією "вести роз'яснювальну роботу серед своїх прибічників про неприпустимість неправомірних дій проти політичних опонентів і нейтральних людей, відмовитися від застосування сили для досягнення політичних цілей".
Детальніше>>
» 
Амбітні плани Кушнарьова
Володимир ХРУЩАК
 
На прес-конференції в Харкові екс-глава місцевої обласної держадміністрації Євген Кушнарьов заявив, що минулого тижня він отримав повістку із запрошенням до заступника генерального прокурора на допит як свідок у кримінальній справі про заклики до порушення територіальної цілісності України. Однак на цей допит колишній харківський губернатор так і не потрапив. Кушнарьов пояснив, що на перешкоді стала хвороба, яка мучить його і зараз. Мовляв, навіть на цій прес-конференції він зміг побувати, відпросившись на годинку в лікарів.

Кушнарьов також відзначив, що хворіє ще з минулого тижня. І навіть у Москву минулого четверга він виїжджав на консультацію до кардіолога. А що сердечні проблеми не завадили колишньому губернатору зустрітися з російськими політиками, то це, очевидно, для того, щоби поєднати потрібні речі з корисними.
Детальніше>>
» 
Білоконь фальсифікував вибори
Роман РАК
 
Міністр внутрішніх справ Микола Білоконь підписав таємний указ, яким дозволив проводити масові фальсифікації під час виборів. Принаймні про це стверджує команда кандидата в президенти Віктора Ющенка.

За словами довіреної особи Ющенка, народного депутата Миколи Катеринчука, джерела нашоукраїнців у МВС передали в штаб текст наказу Білоконя №571 від 26 травня 2004 року. Він начебто не зареєстрований у Мін'юсті і суперечить постанові Верховного Суду, однак його застосовують на практиці.

Пан Катеринчук зазначив, що документ дає можливість фальсифікувати вибори на 1,5-2 мільйона голосів, і спрощено пояснив суть схеми, за допомогою якої це відбувалось: "Кожна людина має бути зареєстрована в певному населеному пункті. Той, хто постійно не проживає, має статус особи, яка перебуває тимчасово. І їй у паспорт органи МВС мають вклеювати вкладку".
Детальніше>>
Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Другий двобій Вікторів 
  ·  Донбас "відпочиває" 
  ·  Кучма звільнив Сендегу 
  ·  Перша дружина Ющенка жива 
Погляд
  ·  Конституційна реформа і європейська перспектива 
  ·  Озброєні "козачки" Януковича 
  ·  Азаров задоволений виконанням бюджету 
  ·  Ющенко не дотягнув до "Людини року" 
Поступ у Львові
  ·  Шоколад з присмаком влади 
  ·  Один день без політики 
  ·  Вифлиємський вогонь в Україні 
  ·  Хороший балкон -- цілий балкон 
  ·  Донбас "відпочиває" 
  ·  Торгують без дозволів 
  ·  Конгресмени відвідали Львів 
  ·  Автобус на веранді 
Поступ з краю
  ·  Київська місія: про куліси українського "круглого столу" 
  ·  Третя хвиля визволення 
  ·  "Синьо-білі" нападають на "помаранчевих" 
  ·  Амбітні плани Кушнарьова 
  ·  Білоконь фальсифікував вибори 
Поступ у світі
  ·  Латиноамериканська суперечка 
  ·  Арафата таки отруїли 
  ·  Теракти в Іраку: понад 60 жертв 
  ·  Туркменський фарс 
  ·  Угорці йдуть з Іраку 
  ·  СВІТООГЛЯД 
Спорт-Поступ
  ·  Андрій КОТЕЛЬНИК: Діти -- наше майбутнє 
  ·  "Енергія" перемагає в дербі 
  ·  Плющенко потренувався перемагати 
  ·  Татамі з відблиском бронзи 
  ·  Українці -- у перших ешелонах 
  ·  Початок став зоряним 
  ·  Жереб для України 
  ·  Шевченко у п'ятірці 
  ·  Нічийний початок Протасова 
25-Й КАДР
  ·  ТРК "Україна" зігріває душу 
ДАЙДЖЕСТ
  ·  Міхаїл Саакашвілі : Третя хвиля звільнення Європи 
Економіка у Поступі
  ·  Проект бюджету: "ломка" соціальної складової 
  ·  На міжбанку все спокійно 
  ·  Податківці сторожуватимуть спирт 
  ·  Аукціон із сюрпризом 
  ·  Україна сьома в рейтингу виробників сталі 
Ї-Поступ
  ·  Не дочекаєтесь! 
  ·  Галичанство чи сепаратизм?! 
Арт-Поступ
  ·  Гармонія кольору та звуку 
  ·  u2: Як знешкодити атомну бомбу 
  ·  АРТ-АНОНС 
  ·  Телесик на естраді 
  ·  Чи буде в палаці Бандінеллі пошта? 
  ·  Галерея "Ґердан": від архітектури до кераміки 
post-Поступ
  ·  Конституційна реформа і європейська перспектива 
Пост-Faktum
  ·  Гусятинські містечка 
  ·  КАЛЕНДАР