BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Поступ резонансних подій.    Інтерв''ю Поступу.    Поступ комп''ютерних технологій.    Арт-Поступ.    Спорт-Поступ.    Кінопоступ.    Наша афіша.    Пост-Factum.   
ЕКСКУРСІЇ У ЛЬВОВІ. ВІД 100 ГРН. 050 430 50 79
  Цитата Поступу
Бог предвічний народився,
Прийшов днесь із небес,
Щоб спасти люд свій весь,
І утішився.
 
25 квітня 2002 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум

Купол
Львів
  13:59 17-10-2017 -   На Яворівщині розшукали бабусю, яка півтори доби блукала лісом  
  13:57 17-10-2017 -   На Львівщині судитимуть посадовця «Народної міліції ЛНР»  
  11:54 17-10-2017 -   У центрі Львова планують зробити безбар'єрну вулицю  
  11:49 17-10-2017 -   У Львові на маршрути виїхала половина автобусів  
  11:47 17-10-2017 -   Садовий доручив впорядкувати діяльність вуличних музикантів  
Україна
  13:53 17-10-2017 -   У Луганській області провели навчання снайперів  
  13:51 17-10-2017 -   Мінімальна пенсія для чорнобильців зросла на 11%  
  13:50 17-10-2017 -   Саакашвілі прибув на мітинг під Раду  
  11:57 17-10-2017 -   У Маріїнському парку перебувають військові 209-ї танкової бригади  
  11:56 17-10-2017 -   На Закарпатті буде додатковий вихідний день  
Світ
  13:54 17-10-2017 -   Фіни впевнені, що санкції проти Москви потрібно зберегти  
  13:49 17-10-2017 -   Різ Візерспун заявила про домагання режисерів  
  11:38 17-10-2017 -   Двоє українців претендують на престижну шведську премію з літератури  
  10:59 17-10-2017 -   Лісові пожежі в Португалії та Іспанії забрали життя 39 людей  
  10:10 17-10-2017 -   90 відсотків депортованих із Польщі нелегальних працівників – українці  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Інтерв''ю Поступу  » 

___________________________________________________________________________

Віталій МОСКАЛЕНКО: Людина все одно належить державі
 
Віталій МОСКАЛЕНКО
На тлі загального несприйняття практики клонування людини цілком несподівано минулого тижня прозвучала заява вітчизняного міністра охорони здоров’я про необхідність продовження досліджень у цій царині. “Поступ” вирішив з’ясувати причини нестандартної позиції Віталія Москаленка, а принагідно й дізнатися про його погляди на інші нетипові пропозиції вирішення медично-етичних проблем. Однак почати розмову з міністром ми вирішили з більш близької львів’янам теми, а саме – із так званої “справи львівських лікарів”, чим бодай спробуємо поставити в ній “офіційну” крапку.


Міністр охорони здоров’я України упевнений, що про легалізацію наркотиків й евтаназію нам навіть думати зарано, а от клонувати потрібно вже...

– Пане Віталію, так звана “справа львівських лікарів” уже втратила гостроту й присмак скандальності, проведено слідчі дії, і говорити про неї вже можна, спокійно аналізуючи все, що сталося. Якою є Ваша думка з цього приводу, чи були насправді підстави підозрювати львівських лікарів у скоєнні злочинів?

– Сьогодні ми не маємо даних і фактів про кримінал у тій справі. Мені навіть сказали, що ніби й з боку правоохоронних органів вже нема жодних претензій, хоча різні перевірки тривають досі – фінансові, господарські. Щоправда, відсутні офіційні дані з цього приводу, Міністерство охорони здоров’я їх не отримувало.

– А чи правда, що лікарям забороняли працювати, призупиняючи їхнє право на медичну практику?

– Я не маю інформації стосовно того, що комусь забороняли займатися медичною практикою, бо заборонити можна тільки рішенням суду. А для цього має бути офіційне звинувачення. Якщо ж його немає, то людину не можуть усунути від виконання професійних обов’язків.

– Пане Віталію, а чи не вважаєте Ви, що скандальна ситуація навколо пересадки органів у Львові виникла через недосконалість законодавства, що регулює цю сферу? Можливо, саме це стало причиною цього трагічного, як тепер з’ясовується, непорозуміння?

– Я б навіть сказав, що законодавча база щодо цих питань за деякими позиціям не тільки недосконала, а й взагалі невдала. І це фактично є причиною руйнації всієї системи трансплантації органів. За останні роки в нас у декілька разів зменшилася кількість операцій із пересадки нирки.
Скажімо, три роки тому ми робили 200-250 на рік, сьогодні – лише 20-30. Аби пересадити будь-який орган, треба отримати купу погоджень. По-перше, на те, щоб усі ці погодження зібрати, йде час. А тут, самі розумієте, чекати ніколи, треба вирішувати негайно. По-друге, люди, до яких звертаєшся за дозволом використати орган загиблого родича, дуже часто вимагають за це матеріальне відшкодування або ж відмовляють з якихось власних переконань.

– Тобто Ви хочете, щоб у померлого, загиблого можна було взяти внутрішній орган для трансплантації хворому без прижиттєвої згоди на те потенційного донора чи дозволу його родичів?

– Я думаю, що така трансплантація допускається без попередньої згоди померлого, якщо, умовно кажучи, людина загинула внаслідок дорожньо-транспортної пригоди... І скажемо так, все одно людина належить державі. До того ж колись це дозволяли робити без згоди самого донора чи його родичів, і я думаю, що це, в принципі, нормальна практика. Повертаючись до змін у законодавстві, скажу, що впроваджувати їх слід уже, адже ми не можемо перенести вирішення цієї проблеми на довгу перспективу, вона потребує розв’язання сьогодні...

– У світі останнім часом посилилася тенденція до легалізації легких наркотиків, зокрема марихуани. Чи варто це зробити і в Україні, адже багато хто вважає, що це і є шлях до вирішення проблеми наркоманії?

– Доцільність легалізації легких наркотиків – це достатньо суперечливе питання. Я знаю, років із 15 тривають дискусії – треба чи не треба це робити. У світі є дуже негативний досвід із цього питання, а є й абсолютно позитивний. А в нас воно, вважаю, взагалі сьогодні не стоїть, адже ми маємо досить чітке національне законодавство в цій сфері і, як ви знаєте, достатньо серйозний порядок у державі. А непокоїть, наприклад, те, що Україною проходять шляхи транспортування наркотиків... Відтак, міркую, ми не можемо легалізувати наркотики...

– Але все-таки наскільки проблема наркоманії небезпечна для України, адже, за даними міліції, з початку року лише в школах у дітей було вилучено 13 кг (!) наркотиків?

– Останнім часом показники наркозахворюваності дещо стабілізувалися, кількість недужих зменшилася. Особливо порівняно з 1995-1996 роками, коли ці показники були найвищими. Однак сьогодні є тенденція до поширення наркоманії в сільській місцевості, бо раніше показники наркозахворюваності там були мінімальними. Якщо ж узяти за структурою статистики, то приблизно виходить, що 1,7% серед загальної кількості наркохворих – це школярі й учні ПТУ, 1,9% – студенти й інша молодь, 20% – ті, хто працюють, а ще приблизно
80% – непрацюючі, асоціальні елементи. Загалом відсотків 90 – це люди віком до 30 років.
У 2001 році захворюваність унаслідок вживання наркотичних речовин була такою: на 100 тис. населення – 23,4 наркозалежних, зокрема в містах – 31,1, а в селах – 7. У піковому 1995 році на 100 тис. населення – 23,6 наркохворих, у містах – 32,5, у селах – 4,8.

– І які ж найефективніші засоби боротьби з наркоманією?


– Передусім це проведення системної профілактичної роботи. Як на мене, немає страшнішої хвороби та біди, як наркоманія. Адже можна зрозуміти й алкоголізм, і паління тютюну, інші питання, бо людина може кинути ті шкідливі звички сама і жити довго після цього. А середній вік наркоманів – 30-35 років, потім вони, як правило, помирають. Вони приречені. Тому мені як людині, як лікарю хотілося б, щоби ми разом зрозуміли та спільно боролися з цим лихом. І передусім захищали дітей, бо кожного дня діти стикаються з тією проблемою і поповнюють лави наркоманів. Ви знаєте, чим це потім закінчується. Адже ефективне лікування сьогодні – лише 10-15% випадків. Це світові показники, кращих не буває.

– А що в Україні буде з евтаназією?

– Є така проблема. Вона існувала завжди, можу це сказати як лікар, бо понад 10 років працював у реанімаційному відділенні і бачив багатьох людей, котрі страждали, були вже приреченими. І скажу відверто, тоді іноді виникали такі питання. Але медичне виховання наших лікарів побудоване на клятві Гіппократа, відповідно до якої ми повинні допомагати людині до кінця. І сьогодні навіть, мабуть, психологічно, етично та морально ми не готові вивчати це питання. Я гадаю, що мусимо все-таки давати шанс людині жити, навіть коли вона невиліковно хвора, бо інколи ж стається диво.

Окрім того, можуть виникати й інші питання. Знаєте, якщо подумати, що за цим будуть стояти якісь інтереси, як це показує сумний польський досвід, – медиків і немедиків, якихось угруповань, котрі здатні заробляти гроші на навмисній смерті людини, то просто страшно уявити, що може бути після цього. А ще, де ця межа, коли треба сказати: він може ще жити або вже ні? І що це за експерти, які будуть це визначати? Тобто ми не готові до цього. Я думаю, це питання теж неактуальне для української медицини.

– Отже, щодо наркотиків і евтаназії, то Ваші погляди на ці проблеми є доволі консервативними. Однак нещодавно Ви заявили, що схвально ставитеся до клонування і навіть вважаєте його панацеєю в боротьбі з невиліковними хворобами...

– Я справді ставлюся до цієї проблеми позитивно. Чому? Бо якщо її розглядати не просто як клонування людини (адже можна уявити, що знайдуться особи, котрі матимуть наміри антицивілізаційного характеру), а як клонування людських органів, то що поганого в тому, коли можна особі, яка має погане серце, виростити цей орган окремо та пересадити? Це абсолютний позитив. Або, скажімо, людина втратила зір і їй потрібні очі. Отож, що поганого в тому, якщо людині виростять нові очі? І це вже не фантастика, що в деяких країнах вирощують очі. Можна отримати й нирки...

Упевнений, що через 3-5 або 10 років у медицині буде революція, прорив. Бо навчаться клонувати, приміром, клітини чи підшлункову залозу, які виробляють інсулін. І знову-таки – що тут поганого, коли буде врятовано людину і їй уже не потрібно буде вживати інсулін. Відтак, вважаю, що через 5-10 років деяких хвороб узагалі не буде, бо клонування нівелює ці проблеми.

– Невже Ви не бачите жодних небезпек у цьому?

– Можливо, хтось поставить собі завдання створити людей, подібних на вже існуючих. Скажімо, хтось захоче мати двійників чи керуватиметься будь-якими іншими недобросовісними цілями. Можливі й інші колізії.

А взагалі-то, втручатися в геном людини – це дуже небезпечно. Треба бути обережним, ми не знаємо, чим це може закінчитися. Але зупинити науково-технічний прогрес неможливо, як підтверджує життя. І це відбудеться. Так, є небезпека. Але все одно цей процес стримати неможливо. Адже не перешкодили розвитку атомної енергетики, ядерної зброї, як не старалися.

– Пане Валерію, наскільки українські вчені близькі до вирішення проблем клонування?

– Українські вчені займаються і цими питаннями. Я б сказав, що інтелект вітчизняних науковців є дуже і дуже високим. Багато з них працюють за кордоном, і вони обізнані з цією проблемою. Словом, Україна не стоїть осторонь питання. Понад те, я думаю, що українська наука здатна бути в авангарді.

– І останнє питання: як нам ефективно боротися з тютюнокурінням?

– Дякую за дуже важливе запитання. Я щойно повернувся з Кейптауна, де на рівні міністрів охорони здоров’я проходила конференції з питань фінансування імунопрофілактики серед дітей. І на що я там звернув увагу – на території міста вжито дуже жорстких заходів щодо боротьби з тютюнопалінням. У готелі, де ми проживали і де проходила конференція, куріння повністю заборонено законом. Тобто повсюди у приміщенні розвішано таблички, на яких – попередження про відповідальність за порушення цієї заборони, а також про те, що при палінні ви принижуєте гідність тих, хто не курить.

Щодо України, то наша держава сьогодні займає приблизно десь середнє місце в європейському рейтингу за кількістю курців. Але є країни, які зробили дуже серйозний крок у боротьбі з курінням. Наприклад, 20-30 років тому близько 70-80% англійців курили, сьогодні ж відсоток людей, які палять, зменшився до 30. Правда, зросла частка жінок, але це свідчить про урбанізацію населення та зрівняння у правах чоловіків і жінок. Але загальне світове цивілізоване ставлення до цього є негативним. Із кожним роком кількість курців у розвинутих країнах знижується.

Відтак і Україна повинна зробити більш реальні та конкретні кроки, щоби захистити населення від цієї шкідливої звички. Адже сьогодні в нашій державі палить половина чоловіків і десь приблизно 20% жінок (у 1977 році – 51% чоловіків і 6% жінок). Це достатньо високі цифри. Треба проводити пропаганду, вдосконалювати законодавчу базу. На жаль, реклама в нас не все забороняє, на жаль, ЗМІ, зокрема телебачення, ще не дуже активно впливають на виховний процес молоді. Більше того, ми навіть бачимо неприховану рекламу на каналах телебачення.

Україна хоча і зменшила виготовлення тютюнових виробів порівняно з кінцем 80-х десь відсотків на 20, однак сьогодні все одно випускає 69 млрд. сигарет(!) на рік. Якщо їх узяти одну до другої, то можна буде більш ніж 100 разів огорнути Україну по кордону, довжина якого – близько 7,3 тис. км. Тому, вважаю, треба робити кроки вперед, щоби наздоганяти цивілізовані країни світу, аби Україна теж опинилася серед лідерів у боротьбі з цією проблемою.

– То, власне, що пропонує Ваше міністерство?

– Ми сьогодні працюємо над новою версією законодавчих актів, які регулюють питання виробництва та реалізації тютюнових виробів. Зокрема, мова йде про необхідність підвищення акцизів на сигарети. Ви знаєте, що вони були зменшені в нас. Однак досвід європейських країн свідчить, що їх треба підвищувати. Хоча при цьому виникає питання збільшення обсягів контрабанди тютюнових виробів, але практика європейських країн свідчить, що підвищення акцизів дає позитивні результати. Тому разом із підвищенням акцизів нам треба посилювати боротьбу і з контрабандою.
Відтак, якщо сигарети подорожчають через підвищення акцизів, то їх менше купуватимуть. Частина взагалі перестане палити або ж і не починатиме через дорожнечу сигарет, а інші, безперечно, зменшать частоту паління. І, скажімо, палитимуть не дві пачки на день, а півпачки.

Наскільки планується підвищити акцизи і наскільки подорожчають сигарети – зараз не скажу, бо ще працюємо над законопроектом. До речі, це буде загальний документ щодо заходів боротьби з тютюнопалінням.

Інші стратегічні питання – це насамперед заходи в рекламній чи радше антирекламній сфері. 10 % площі пачки сигарет для антиреклами – це дуже мало, її треба збільшувати.

Окрім того, слід посилювати виховну роботу в школах, серед молоді. Ми повинні працювати з юними, бо вони формуватимуть націю, майбутнє нашої держави.

Правда, як свідчить досвід, виконуються не всі прийняті закони чи інші документи щодо боротьби з тютюнопалінням. І це ще одна проблема. Адже, скажімо, заборонено продавати сигарети дітям, збувати їх на вулицях, але ви бачите, як воно насправді. Це свідчить про те, що не на достатньому рівні ведеться контроль за цими питаннями.

Справді, це важлива проблема. За даними фахівців, курець живе менше на 10-20 років. У нього дуже багато ризиків, особливо пов’язаних із серцево-судинними захворюваннями. До речі, середня тривалість життя в Україні – 69 років, і це один з не дуже позитивних показників.

– Ви палите?

– Кинув.

Олег ПЕЛІХОВСЬКИЙ, Київ









Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Халіф на годину 
  ·  Сьогодні формується львівська влада 
  ·  ЛЬВІВСЬКІ ОБСЕРВАЦІЇ 
  ·  До кінця року лінійку Duron буде знято з серії 
Погляд
  ·  Іван Павло ІІ зустрівся з кардиналами США 
  ·  Кабмін “розпродує” Україну 
Поступ у Львові
  ·  Львівський мер ігнорує президентську вертикаль? 
  ·  Медведчук, Сендак чи Гадзало? 
  ·  Карпатські ліси приватизують 
  ·  ХРОНІКА 
  ·  НАТО у Львові 
  ·  Росіяни визнали Буняка 
  ·  Львівську концепцію презентовано Європі 
Поступ з краю
  ·  Кучма наблизився до “коронованих диктаторів” Близького Сходу 
  ·  Харчі, горілка та тютюн знову подорожчають 
  ·  КРАЄВИД 
  ·  Екстрадиція злочинців до Німеччини 
  ·  Ефіопія захищає Кучму 
  ·  Молока в пляшках не буде 
Поступ у світі
  ·  Провал Ашгабатського саміту 
  ·  Єпископа Мазура не допускають до вірних 
  ·  СВІТООГЛЯД 
  ·  Другий космічний турист 
  ·  Шарона сім годин допитували 
  ·  Чи винен Кіссінджер? 
Поступ резонансних подій
  ·  Ле Пен! Ну жах, та й годі! 
  ·  Ширак не сяде разом з Ле Пеном... 
  ·  Львівський суд проти знищення тварин 
  ·  Колишнього голову аукціону Sotheby’s посадили у в’язницю 
Інтерв''ю Поступу
  ·  Віталій МОСКАЛЕНКО: Людина все одно належить державі 
Поступ комп''ютерних технологій
Арт-Поступ
  ·  З музею вкрали 9 картин 
  ·  АРТ-НОВИНИ 
Спорт-Поступ
  ·  Пристрасті навколо Шевченка 
  ·  Міхаель Шумахер з “Феррарі” назавжди 
  ·  Україна хоче проводити чемпіонат світу 
  ·  Львів виборюватиме Кубок європейських чемпіонів 
  ·  Реал” вже у фіналі 
  ·  Шахтар” нам не під силу 
  ·  СПОРТ-БЛІЦ 
Кінопоступ
  ·  Джекові Ніколсону – 65 років 
  ·  Гвінет Пелтроу: Краса – поняття відносне! 
  ·  Закоханий до безтями 
Наша афіша
  ·  Група “тостер” на всеукраїнському фестивалі “перлини сезону” 
  ·  НАША АФІША 
  ·  Подивись на свій відпочинок крізь “Призму” розваг 
Пост-Factum
  ·  Оголена Мадонна 
  ·  КАЛЕНДАР 
  ·  АСТРОЛОГІЧНИЙ ПРОГНОЗ