BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Арт-Поступ.    Історія у Поступі.    Інтерв''ю у Поступі.    Листи у Поступ.    Музика Поступу.    Пост-Faktum.   
КуПол: новини
  Цитата Поступу
Бог предвічний народився,
Прийшов днесь із небес,
Щоб спасти люд свій весь,
І утішився.
 
11 червня 2003 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум
buy visitors

Купол
Львів
  15:28 28-04-2017 -   У Львові буде встановлено меморіальну таблицю Андрію Білику  
  15:23 28-04-2017 -   Шахрай не заплатив львів’янці $6 тис. за куплений автомобіль  
  15:21 28-04-2017 -   На Львівщині судитимуть чоловіка, який викрав з могили на кладовищі погруддя пам’ятника  
  14:5 28-04-2017 -   Через ремонт колії трамваї не їздитимуть до львівського залізничного вокзалу п'ять місяців  
  14:1 28-04-2017 -   Внаслідок задимлення через коротке замикання електромережі у 1-ій поліклініці постраждалих і збитків немає  
Україна
  15:30 28-04-2017 -   4 травня почнеться суд над Януковичем, докази неспростовні – Порошенко  
  15:25 28-04-2017 -   Двоє офіцерів ЗСУ продавали перепустки через лінію розмежування  
  15:17 28-04-2017 -   Ситник: ГПУ порушила справи проти Супрун  
  13:59 28-04-2017 -   Порошенко: Гроші Януковича уже в Держказначействі  
  12:46 28-04-2017 -   Шахраї зняли більше десяти мільйонів із карток українців  
Світ
  15:33 28-04-2017 -   Самойлова підтвердила, що 9 травня співатиме в окупованому Севастополі  
  15:19 28-04-2017 -   У Британії Кличка назвали російським гігантом  
  12:44 28-04-2017 -   У США стратили вже четвертого в'язня за тиждень  
  10:7 28-04-2017 -   Бундестаг схвалив часткову заборону нікабу  
  10:6 28-04-2017 -   В Угорщині затримали майже тонну бурштину з України  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Інтерв''ю у Поступі  »  ПРЯМА МОВА

___________________________________________________________________________

Михайло СЛАБОШПИЦЬКИЙ: Не треба стогнати -- треба змусити світ любити нас
 
Михайло СЛАБОШПИЦЬКИЙ
-- Роман-есе "Марія Башкирцева" -- дуже вишуканий психоделічний коктейль, який наштовхує на роздуми, перш за все, про те, що неможливо достоту зрозуміти жіноче світовідчуття, навіть якщо видатна художниця залишила ключ до себе -- "Щоденник"...

-- Очевидно, коли маєш справу з такими яскравими представницями жіноцтва, то усвідомлюєш, що анітрохи не розумієш жінок. Справді, чоловіки думають, що все елементарно: марсіанка, яка теж має якісь рефлексії, не надарована жодною аналітикою, слабка, безнадійна, субтильна, паразитує в чоловічій тіні. Багато моїх колег-журналістів любили похвалити жінок такими словами: "жінка з чоловічим розумом... чоловічою наполегливістю, чоловічою силою". І тут раптом щось несподіване: ніби чоловік вселився у цю жінку! "Щоденник" Марії Башкирцевої -- це просто феноменальна сповідь. Недаремно Симона де Бовуар, дружина Сартра, третину свого дослідження "Друга стать" будує на уривках зі "Щоденника" Башкирцевої -- предтечі фемінізму, що не один дослідник доводить. Адже Башкирцева була лідером суфражисток. Жінка в квадраті -- суто жінка, яка сама дає ключ до себе. Вона пише: "Я прекрасна, моє тіло -- це храм" і т.д. і т.д. Ще тоді я почав розуміти, що формули жінки не існує. Що це щоразу щось інше, якась колосальна динаміка. Немає жодної формули, і все.

-- Однак є ж якийсь жіночий образ, який визначає Ваше ставлення до жінок?

-- Коли ми намагаємося оперувати якимось жіночим образом, то всього-на-всього для зручності виробляємо систему, через яку більше говоримо про себе, ніж про жінок. Ставлення до жінок... (Зітхає. - І. К. ) Моя донька каже: "Із твоїм селянським вихованням тобі цього не зрозуміти". Але що б там не було, для мене процес пізнання жінок -- як процес самопізнання, став дивовижно цікавим. Існує неповторна жіноча ментальність. Павло Загребельний правду казав: "Ми, чоловіки, не вміємо писати романи про жінок". І його "Роксолана" чи "Євпраксія" -- бажання відступити від радянської традиції в образі жінки.

-- Тільки ідеал жінки існував як тоді, так і тепер. Він існує хоча б на рівні підсвідомості.

-- Недавно вийшла моя книжка про Тодося Осьмачку "Поет із пекла", де я розповідаю, як він усе життя мріяв одружитися і завжди казав: "Грамотність жінок псує, псує їхню природу, натуральність. Мені потрібна просто жінка, селянка". Та чомусь постійно "переслідував" гімназисток, учительок, інтеліґентних елегантних жінок. А від них отримував відкоша. Чоловік декларує одне, хоч потреба внутрішня його тягне до іншого, недекларованого. Знання жінок, звісно, ще залежить від віку. У різні роки -- різна потреба в жінці. В юності чоловік -- мисливець, якого не приваблює легка здобич. Інколи чоловіки все життя залишаються самцями, сконцентрованими на своєму чоловічому егоїзмі. І тут раптом старість... 90 відсотків чоловіків не помічають, коли дорослішають їхні діти, внуки. Бо живуть, направду, замкнутим внутрішнім життям. Стосовно жінок -- рано чи пізно хочеться почути живу душу, і відчуття завойованої тобою території стає не настільки важливим. Тоді вирішальним є відчуття того, що ти потрібен цій жінці, саме їй -- саме ти. Це вже духовні території. Сам собі дивуєшся: те, чого не простив би ти, прощають тобі. Спостерігав за своєю донькою, в юності її не раз попереджав: "Ти настільки красива, наскільки дурна!", -- боявся, щоб вона не зіпсувала собі життя. Сьогодні дивлюся: зробилася мудра жінка. Аж приємно, що це моя дочка. У ХІХ ст. романіст Жан Поль наголошував на тому, що в жінки є навіть розум серця. Геніальна сентенція, яку я пояснив для себе пізніше.

-- Ви так і не сказали, який, в ідеалі, для Вас як для чоловіка, як для письменника, образ жінки, з яким Ви співмірюєте себе?

-- Впродовж того часу, коли я писав про Марію Башкирцеву, цей образ був двоякий. З одного боку, вона -- геніальна жінка, а з іншого -- це втілення всього, чого я не приймаю в жінці. На одній читацькій конференції мене запитали: "А що, якби у Вас була така дружина, як Башкирцева?" Я б застрелився, їй-Богу. Або вона б мене застрелила.

-- І чому б Ви застрелились?

-- Здавалося, розумієте, що життя з цією людиною вимагає якоїсь несамовитої духовної напруги. Чоловіки люблять простоту. У неї була патологічна потреба самоутвердження.

-- Ви розповідали, що тоді натрапили на брошуру такого М. Кострубова "Нерон і Башкирцева".

-- Автор, начебто лікар-психіатр, розповідав про своєрідну хворобу -- неронізм. І чомусь вишикував такий ряд: Нерон -- Ніцше -- Башкирцева. Мовляв, їх об'єднує жадоба слави будь-якою ціною. Хіба ж не кожна творча молода людина хоче самореалізуватися в житті і прагне слави? Так, Нерон спалив Рим. Можливо, Башкирцева теж би таке вчинила. Я прийшов до висновку: немає ідеалу жінки. Розсипані в реальності скалки ідеалів, а з цікавих жінок можна зібрати купу гарних рис. У кожній жінці є якась домінанта. Ця жінка, наприклад, не мудра, але ж яка добра, яка сердечна. Інша -- мудра, але безнадійно безсердечна.

-- Ви -- виконавчий директор Ліги українських меценатів. Як сталося, що Ви почали керувати благодійними культурними проектами?

-- У мене є одна книжка-ляпас, якою пишаюся, -- "Українець, який не хотів бути бідним" -- про мільйонера Петра Яцика, відомого українського мецената. Страшенно обурювалися наші націонал-радикали: за деякі речі автора варто повісити, бо він потоптав національні святині. Що ж, Петро Яцик зробив один акцент: "Та я заплатив 27 мільйонів доларів пожертви і для того, щоб сказати правду про українську ментальність. Я купив це право". Уже всім набридла надмірна українська чуттєвість, її солом'яний вогонь... Після виходу в світ тієї книжки і виникла ідея заснувати закритий клуб філантропів, який би зібрав однодумців не лише з України.

-- Невже справжнє мистецтво і гроші сумісні? А благородні люди ще потрібні не менш благородним...

-- Кому пощастило? Мікеланджело, Рафаелю? Ними опікувався Лоренцо Пишний, який дозволив їм бути самими собою. У Винниченка був Чикаленко, котрий давав йому 200 крб. за кожних 10 друкованих аркушів. Мало того, утримував його коханку в Парижі. Коцюбинський, до речі, писав в "Інтермецо": "Видно колонівські поля". Ніхто не замислюється над тим, що Колонівка -- це маєток Чикаленка. Він сплатив борги Коцюбинського і привіз його туди. Багатство, як і бідність, страшне випробування для людини. Бідність калічить, робить дегенератом нормальну людину. І перед владою грошей також не всі вистояли. Мене приголомшив приклад Петра Яцика, який у 1949 р. покидав Україну із сімома доларами в кишені. І вже через п'ять років став мільйонером. Пізніше його сестрінок питав у нього поради: "Поясніть, як робити бізнес, бо я не можу неправду казати". Той у відповідь набирає телефон італійського банку: "Добрий день, це Пітер Яцик. Я ще папери не оформив, але мені терміново потрібен кредит на 3 млн. доларів. Пришліть, будь ласка, гроші, а папери будуть пізніше". Що ж, йому відповіли: "Ми Вам віримо. І ми цінуємо Вас як клієнта. Ми зробимо те, що Ви просите". Не варто обманювати. Якщо Ви там один раз брехнею заплямуєте свою репутацію, ніхто більше не захоче мати з Вами справу. Наша біда в тому, що у нас не бізнесмени, а злодії. Бізнес -- це дуже тонка і складна річ, пов'язана зі знаннями людської природи, її слабкостей, талантів і жаги до самоутвердження. І там не можна стогнати: які ми нещасні, чому цей світ нас не любить і т. п. У світу є свої інтереси, які він боронить. Потрібно змусити світ нас любити. Цей світ створений на те, щоб із ним співпрацювати на рівних: чесно і не без довіри.

Розмовляла Інна КОРНЕЛЮК

DOVIDKA: Михайло Слабошпицький народився на Черкащині. Закінчив Київський державний університет. Працював у пресі. Критик, прозаїк, публіцист. Автор понад двох десятків книжок, серед яких -- "Марія Башкирцева" (1987 р.), "Поет із пекла" (2003 р.), "Українець, який не хотів бути бідним" та ін. Лауреат дев'яти літературних премій. Окремі твори перекладалися російською, білоруською, литовською, естонською, англійською, французькою, німецькою, чеською, словацькою мовами. Виконавчий директор Ліги українських меценатів. Живе і працює в Києві.









»  ЗУСТРІЧІ
Доїхати до...
Сьогодні у Львові розпочинається Міжнародний літературний фестиваль-симпозіум СКРИПТИ/INSCRIPTIS
Вікторія САДОВА
 
Перша едиція із циклу польсько-українських літературних акцій запланована на диво офіційно -- об 11 годині 11 червня на прес-конференції у львівській Ратуші можна буде познайомитися із закордонними гостями літературного симпозіуму.

Утім все це не аж настільки офіційно, як видається на перший погляд, бо насправді це не суто фестивальна імпреза. Просто літератори долучилися до прес-конференції, яку влаштовує відділ міжнародних зв'язків міськради у зв'язку з європейським форумом "Вроцлав--Львів", який збігається із "СКРИПТАМИ" в часі й має спільну точку перетину: Вроцлав відряджає до Львова поета Філіпа Заваду. І то не самого, а із літературним журналом "Гелікоптер", яким Завада опікується. Так своєрідно поляки визнають значення транспорту для культурної експансії, що сприяє зміцненню економічних міждержавних контактів.
Детальніше>>
Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Війна реформ триває 
  ·  Одкровення нового губернатора 
Погляд
  ·  Олександр СЕНДЕГА: Я дуже мучився, коли йшов на цю посаду 
  ·  Орденоносний губернатор 
  ·  Жити стало веселіше 
Поступ у Львові
  ·  Бої за дитячий майданчик 
  ·  Опозиційні надії на Сендегу 
  ·  Австрійських грошей стане більше 
  ·  Біг з перешкодами львівськими вулицями 
  ·  Лікарі готові до SARS 
  ·  У транспорті буде безпечно 
  ·  Негода розійшлася 
  ·  Прокуратура займеться більшістю 
  ·  Через спеку -- в об'їзд 
  ·  ХРОНІКА 
Поступ з краю
  ·  Верховний Суд засмутив Тимошенко 
  ·  Українці ще не довіряють євро 
  ·  Кучма розізлив НДП 
  ·  Наслідки італійської аварії 
  ·  Брежнєв повертається 
  ·  Гакери як цензори 
  ·  КРАЄВИД 
Поступ у світі
  ·  Новий ворог номер один 
  ·  Лєшек Міллер пішов у контратаку 
  ·  Росію перекроять? 
  ·  Французи страйкують 
  ·  Проти iснування еротичних телефонних сервiсiв 
  ·  Терор проти газопроводу 
  ·  СВІТООГЛЯД 
Арт-Поступ
  ·  На шляху до національного 
  ·  Подорож у незвідане 
Історія у Поступі
  ·  Так починалось наше Товариство 
  ·  Нинішня діяльність Товариства "Просвіта" 
  ·  АРХІВАРІУС 
Інтерв''ю у Поступі
  ·  Михайло СЛАБОШПИЦЬКИЙ: Не треба стогнати -- треба змусити світ любити нас 
  ·  Доїхати до... 
Листи у Поступ
  ·  СПОГАДИ ПРО МАЙБУТНЄ 
  ·  Держадміністрації, депутатам Львівської області 
  ·  Президенту РФ п.В.Путіну 
Музика Поступу
  ·  Найнатуральніший "Скрябін" 
  ·  Дикі танці Руслани 
  ·  БІ-БІ КІНГ 
  ·  Скрипка у ролі продюсера 
  ·  "Лабух-шоу" і купа зірок у Львові 
  ·  "Богуслав" від "Гайдамаків" 
Пост-Faktum
  ·  Падіння і злет Траволти 
  ·  КАЛЕНДАР