BRAMA - News - Weather - Elections - Business - Sports - Brama Press - Calendar - Classifieds



    Перша сторінка.    Погляд.    Поступ у Львові.    Поступ з краю.    Поступ у світі.    Поступ економіки.    Інтерв'ю Поступу.    Арт-Поступ у світ.    Аналітика Поступу.    Поступ науки.    Спорт-Поступ.   
ЕКСКУРСІЇ У ЛЬВОВІ. ВІД 100 ГРН. 050 430 50 79
  Цитата Поступу
 
30 травня 2003 р.
   ·  на головну  · 1999-2002  · досье  · архів світлин  · форум
buy visitors

Купол
Львів
  15:18 22-09-2017 -   У Львові викрали Mitsubishi Outlander  
  15:12 22-09-2017 -   Синоптики попереджають про зміну погоди  
  15:11 22-09-2017 -   Усіх охочих запрошують на святкування Дня Сихова  
  15:8 22-09-2017 -   У Львові 12-річна дівчинка народила дитину  
  13:20 22-09-2017 -   У Львові маршрутка №41 в’їхала в паркан  
Україна
  15:14 22-09-2017 -   В Україні оголосили демобілізацію строковиків  
  15:9 22-09-2017 -   На Харківщині затримали банду рекетирів  
  13:14 22-09-2017 -   Вихідні в жовтні: скільки відпочиватимуть українці  
  13:12 22-09-2017 -   Луценко шокований станом другої лінії оборони в зоні АТО  
  10:44 22-09-2017 -   Житомирщину накрив аномально великий град  
Світ
  15:15 22-09-2017 -   Актрису з "Мухтара" ввели в кому через травму  
  13:11 22-09-2017 -   У російській Держдумі з виставки вкрали хамон  
  13:9 22-09-2017 -   Вчені назвали легкий спосіб продовження життя  
  16:40 21-09-2017 -   Творці "Гри престолів" повідомили про новий спін-офф  
  14:17 21-09-2017 -   На Оскар висунули третій український фільм  



  ·  · 
 
Поступ 1999-2002 рр. у попередній версії

Інтерв'ю Поступу  »  ПРЯМА МОВА

___________________________________________________________________________

Юрій КОСТЕНКО: Слово "рух" є ознакою тимчасовості
Розмовляла Мар'яна П'ЄЦУХ
 
Минулого тижня "Поступ" пропонував першу частину інтерв'ю з лідером Української Народної Партії Юрієм Костенком, де він коментував актуальні сьогодні питання української політики. Нині пропонуємо вам закінчення розмови з лідером УНП, яке присвячене в основному темі розвитку партії, її об'єднавчих процесів з НРУ та прогнозів політика щодо розгортання подій у політичному житті країни з наближенням президентських виборів.

****

-- Пане Юрію, як змінилася партія після свого перейменування?

-- Це дуже поширена помилка звертати увагу лише на формальне перейменування партії, забуваючи, що на нашому з'їзді було окреслено дуже чітке завдання щодо набуття принципово іншої якості нашої партії. Дужу багато сьогодні партій, які називають себе демократичними, дуже багато в чому нагадують колишню "КПРСівську" модель партії: так званий демократичний централізм управління, де Київ вирішує усі питання. До тих пір, доки кожен член партії не буде мати права обирати керівництво партії, бути обраним і вливати на політику партії, партія не буде демократичною. Отже, нова якість нашої партії, насамперед, стосувалася розвитку внутрішньопартійної демократії. Так для нас є традицією ще з часів УНР проводити вибори через таємне голосування.

Другий аспект нашого перейменування пов'язаний із об'єднавчими ініціативами УНП. Ми вийшли із пропозиціями сформувати дійсно українську народну партію, яка могла б об'єднати переважну більшість партій, які називають себе національно-демократичними, тобто тих, у яких немає ідеологічних розбіжностей. Не секрет, що більшість партій створювалися в час розпаду Народного Руху. Сьогодні наше завдання із тих же активістів зробити потужну Українську партію, яка б якоюсь мірою опікувалася національними пріоритетами і національною ідеологією. Цей процес за неповні три місяці дав відчутні успіхи. У дванадцяти обласних наших організаціях проведені або готуються до проведення спільні конференції із представниками інших партій, зокрема, з республіканською християнською партією, навіть деякими осередками партій, що входять до боку "Наша Україна". Тобто ми отримали дуже гарні стартові можливості, щоб в Україні започаткувати формування знизу, а не з Києва, монолітної ідеологічно і політично ефективної політичної партії.

Щодо назви, то слово "рух" є ознакою тимчасовості. Але надалі повинна будуватися партійна модель і назва має відповідати усталеним принципам. Адже партія має ставити собі завдання не на одні вибори, а на все століття. Саме це ми мали на увазі, коли змінювали назву.

-- Одним із головних завдань УНП Ви називаєте об'єднавчі процеси. У цьому контексті варто згадати про НРУ, щодо об'єднання якого говорилося свого часу дуже багато. Зараз же політологи фактично поставили хрест на цій темі.

-- Хрест ставити тут, звичайно, зарано. Я розглядаю процес об'єднання в дещо іншому аспекті. Багато київських політиків лише говорять: ось давайте ми сядемо за круглий стіл, розділимо посади, проведемо з'їзд, оце й буде об'єднання партії. Але це не буде справжнє об'єднання, і не буде ця партія політично сильною. Партія сильна тоді, коли процес об'єднання йде знизу, коли в ньому беруть участь усі рядові партійці. У такий спосіб вони формують ту об'єднану силу і, найголовніше, що через такий процес знизу ця сила стає монолітною. Адже, зібравши в демократичний спосіб районну об'єднавчу конференцію, забезпечивши лише демократизм проведення цієї конференції, ми вирішуємо і технічні питання, і питання керівництва.

Після району, аналогічно проводиться обласна конференція. А вже потім всеукраїнський з'їзд. І тоді вже не буде стояти питання, хто має бути на якій посаді і в якому кріслі, і які рішення ми маємо ухвалювати.

Адже на чому спіткнулися два рухи? Одразу почали домовлятися, хто буде очолювати партію, яка буде її назва і т.д. Для нас це дивно, бо у нас в статуті написано, що вищим керівним органом партії є з'їзд, який може вирішити усі питання щодо партії і щодо її назви, і щодо лідера і т.д. Єдине, що ми вимагали, щоб цей з'їзд зібрався в демократичний спосіб. А це передбачає процедуру формування з'їзду знизу.

Отже, зараз ця ініціатива щодо об'єднання набирає конкретних ознак. Ми об'єднуємося вже сьогодні, бо цей процес триває щоденно. 1 червня відбудеться об'єднавча конференція Демпартії, РХП й УНП. І так поступово і з НРУ ми об'єднаємося.

-- Ви вірите, що черга до УНР колись прийде?

-- Дійде, бо життя примусить. Я знаю дуже чітко одну річ: на виборах 2006 року національно-демократичні сили не будуть представлені 20 партіями, а це буде або коаліція із 2-3-ох партій, або ж буде одна партія. Радше за все, це буде коаліція.

Давайте подивимося у 2002 рік. Було дві національно-демократичних коаліції -- Ющенка і Тимошенко. І результат ви самі чудово знаєте. Так буде і 2006 року. Це дасть можливість перейти вже до монопартійної моделі.

-- Чи не боїтеся, що коли дійде до об'єднання з НРУ, знову постане питання, як назвати партію і хто буде її лідером?

-- Ні, такого не буде. Ми дуже чітко відпрацювали цю об'єднавчу модель і знаємо, що тільки тоді ми можемо уникнути проблем, коли цей процес іде знизу. До речі, на нашому шляху об'єднання із іншими партіями якраз найбільше проблем породжується, коли сідають в області і починають домовлятися про посади. А коли йде з району, немає ніяких проблем. Отже, механізм опрацьовано і завдяки цьому механізму ми зможемо дуже швидко провести об'єднавчі процеси. А той, хто не об'єднається, того життя викине на маргінес.

-- Ви говорите, що об'єднавчий процес йде знизу. Проте варто лише глянути на Львівську ситуацію. Лідери обласних організацій УНП та НРУ дуже часто один одного згадують ненайкращими словами.

-- Те, що обласні керівники собі дозволяють, це рівень політичної культури і не більше. А в цілому сьогодні між УНП і НРУ налагоджені дійсно ефективні політичні стосунки, не конфронтаційні, а стосунки, які дозволяють нам співпрацювати, особливо у блоці "Наша Україна" і досягати відповідних результатів. Адже саме два Рухи започаткували процес формування блоку "НУ". І сьогодні УНП та НРУ найбільшою мірою мають такі структури, які допоможуть Ющенку перемоги на президентських виборах. У цих конкретних речах і відбувається наша співпраця, а не просто словесна еквілібристика і змагання між собою.

-- Чи змінилась співпраця УНП з НРУ після приходу нового лідера Бориса Тарасюка?

-- Я ще не відчув як голова УНП, чи покращились, чи погіршилась співпраця. Єдине, що хочу констатувати, що одним з аргументів відставки Удовенка було те, що центральний провід не сприйняв його об'єднавчих ініціатив з УНП, тоді ще УНР. З Борисом Івановичем ми ще не встигли обговорити всіх проблем наших стосунків або, навпаки, сформувати нові ефективні стосунки. Проте така зустріч обов'язково відбудеться і відбудеться на рівні керівництва партії. Я думаю, будуть налагоджені нормальні стосунки. Але питання тут полягає в іншому: чи ми всі однаково розуміємо, у чому полягає суть об'єднавчих процесів, що ми хочемо від цього. Я би не хотів, щоб це зводилося до традиційного виборювання тих чи інших посад.

-- На вашу думку, діяльність НРУ зміниться після зміни голови?

-- Мені некоректно давати ті чи інші політичні пронози й оцінки, оскільки, як-не-як, ми вже майже чотири роки живемо в різних партіях. Якісь зміни повинні бути. Але чи цього буде достатньо для того, щоб партія дійсно могла ефективно працювати?

Я тільки пошлюся на досвід нашої партії. Ми зараз проводимо багато роботи на томі рівні, де є виборець: у районах, у селах робимо осередки і контактуємо із виборцями. Бо політичні сили звикли реально контактувати з виборцями лише перед виборами. А сьогодні не достатньо мати лише історію партії, як в НРУ. З року в рік ця славетна історія НРУ все менше впливає на виборця. Виборець вимагає, щоб партію він відчував у щоденній її справі. Лише тоді партія має надію на підтримку виборця. Якщо такої роботи не буде, то нічого не буде. Тому якщо Тарасюку вдасться сформувати такий механізм роботи з виборцями, тоді НРУ може набути своїх позицій.

-- Ваша розгалуженість з НРУ відчувалася, зокрема, у тому, що УНП не брало участі в акціях вшанування пам'яті Чорновола, яке організовувало НРУ. Вас не запрошували?

-- Насправді наші представники там були, просто вони не були представлені на вищому рівні, тобто керівництвом партії і в президії їх не було. У деяких випадках дійсно нас не було через організаційні проблеми. Не завжди нас вчасно попереджали.

Але я би не хотів на цьому акцентувати увагу, бо в кожного, хто працював з В'ячеславом Чорноволом, є своя думка щодо ставлення до цієї постаті. Ніхто сьогодні, не залежно від того, в якій він партії, не сьавиться до Чорновола без відповідної поваги, яку він заслуговує своїм життям. Але ставлення до тих акцій, які роблять навколо цієї постаті, це вже інша справа.

Не хочу проводити таких паралелей, але згадайте, що було в радянські часи. Було безліч відкриттів монументів, дощок, тощо, але за цим не було суті. Тому, як на мене, покійному В'ячеславу Максимовичу найкращою дякою і шаною буде створення однієї потужної націонал-демократичної партії, яка стане партією влади. І саме ця партія зробить ті справи, про які так багато говорив Чорновіл. А оцей антураж довкола його особи у вигляді дощок, пам'ятників, вечорів -- це, як на мене, не та мета, заради якої він працював.

-- Наскільки реальним є об'єднання "Нашої України" в одну партію після президентський виборів. І чи готова УНП до цієї партії долучитися, втративши свою назву?

-- Партія сильна лише тоді, якщо в її основі є сильна ідеологія. Без ідеології навіть величезні фінансові ресурси не допоможуть. У "НУ" є декілька ідеологій і тому треба вирішити питання, якої ми будемо ідеології, а потім говорити про єдину партію. Другий аспект -- це формування партії. УНП завжди буде брати участь в об'єднавчих процесах, якщо вони будуть відбуватися на демократичних засадах: знизу -- вверх.

-- Як триває об'єднавча робота з УРП "Собор". На вашу думку, з боку УРП "Собор" не буде зрадою БЮТ, якщо вони об'єднаються з вами?

-- Наша мета -- об'єднати всі демократичні сили, зокрема і БЮТ. Ніякої зради не буде, бо цю роботу ми вели разом з Матвієнком і з Тимошенко. Нагадаю, що УНР першим із політичних партії підписав угоду з Батьківщиною" щодо співпраці. І внаслідок цієї співпраці стало можливим те, що в БЮТ з'явилися такі національно-демократичні сили, як УРП "Собор". З іншого боку, наша робота із УРП "Собор" як активним учасником БЮТ і спрямована на формування єдиної демократичної коаліції, яка повинна сформувати єдину програму і висунути єдиного кандидата. Так тільки можна перемагати.

-- Ви після приїзду з Німеччини заявили про те, що Тимошенко і Мороз готові об'єднатися з Ющенком у єдину коаліцію заради висунення єдиного кандидата. Проте днями помічник Тимошенко заявив, що лідер БЮТ таки балотуватиметься. Як це прокоментуєте?

-- Я тільки говорив про те, що чув на власні вуха. Коли відбувалися у Німеччині консультації Соціал-демократичної партії із "Нашою Україною", БЮТ, СПУ, то Ющенко, Тимошенко і Мороз підтвердили свою прихильність щодо формування єдиної коаліції і єдиного кандидата. Не було сказано, який це буде кандидат, хто кого має підтримувати: чи Ющенко -- Тимошенко, чи Тимошенко -- Ющенка. Але те, що всі втрьох сказали, що вони повинні йти єдиним фронтом, я на власні вуха чув.

А що зараз відбувається -- я маю на увазі заяви про балотування Тимошенко -- це традиційно для української політики, коли ще до виборів кожен із політиків намагається якомога більше отримати для своєї політичної сили або дивідендів, або вигод. Тому робляться різні заяви. Я б на це так не реагував болісно, бо реально відповідь на питання щодо складу коаліції і щодо кандидатури від цієї коаліції дасть осінь цього року, коли в листопаді буде ця коаліція сформована.

-- Якщо наступного тижня відбудеться обіцяний опозицією круглий стіл з Кучмою на тему політичної реформи, чи будете Ви брати там участь і чого Ви від цього круглого стола сподіваєтесь? Чи очікуєте Ви якихось поступок як з одного, так і з іншого боку?

-- Щодо круглого столу, то я ще не маю інформації про склад запрошених, і чи він узагалі буде. Але щодо не поступок, а можливостей конституційних змін, то й мої особисті контакти і мої попередні переговори з різним фракціями показують, що всі готові підтримати ідею передачі повноважень Верховній Раді щодо формування уряду політичній коаліції, яка виграла вибори й утворила більшість, і щодо виборності місцевих органів влади. Усі інші пропозиції щодо конституційних змін, як правило, викликають неоднозначну оцінку. А такі питання, як двопалатний парламент і перенесення терміну виборів на однин рік, викликають у всіх заперечення, як і те, що на референдумі можна виносити закони і в такий спосіб їх ухвалювати.

Якщо на круглому столі предметом домовленості стане схвалення пропозицій Кучми, то тут ніколи ми не дійдемо жодної згоди.

-- Як Ви розцінюєте поведінку опозиції, яка напередодні 31 травня, на яке була призначена велика її акція, заявила, що акції не буде?

-- Тут треба бути відвертим. Коли хтось бере на себе сміливість заявити, що 31 травня чи іншого числа опозиція буде проводити потужні заходи, не узгодивши це з іншими учасниками опозиції, то потім виходять такого роду політичні ляпсуси. "Наша Україна" навіть не проводила переговорів щодо 31 травня, зокрема, щодо формату своєї участі у цих акціях. "НУ" сьогодні планує свої заходи щодо підготовки виборчої коаліції й узгодження плану роботи і щодо інших політичних акцій. Зокрема, "НУ" зараз починає регіональні форуми. Виходячи із своїх планів, ми й будуємо свою роботу. А бути просто як підпора в реалізації планів інших політичних сил, "НУ" на таку речі не погодиться.









Зміст Поступу
Перша сторінка
  ·  Голови звітуються в унісон 
  ·  Новий розподіл уряду 
  ·  КАЛЕНДАР 
Погляд
  ·  За півкроку до Іраку 
  ·  Рево- чи ево-? 
Поступ у Львові
  ·  Скільки коштує залік? 
  ·  Другорядні справи 
  ·  Перевірки ЖЕКів не зашкодять 
  ·  Про голодомор пам'ятають 
  ·  Літо для дітей 
  ·  Азіати наступають 
  ·  Безпека руху в руках мерії 
  ·  Мільйон доларів за зраду 
  ·  Вчителі знову страйкуватимуть 
  ·  Покоління менеджерів 
Поступ з краю
  ·  Несподіванка від Януковича 
  ·  Три вимоги до Кучми 
  ·  Консорціум -- так, концесія -- ні 
  ·  Глобальна боротьба Тимошенко 
  ·  Нові рокіровки Кучми 
  ·  Як-42: хто винен? 
Поступ у світі
  ·  Кінець краківського "Ґіґанта" 
  ·  Проді проти проекту конституції 
  ·  Румуни до Іраку 
Поступ економіки
  ·  Україна без хліба 
  ·  utel звітує по Львову 
  ·  Безготівкові розрахунки та платежі населення 
  ·  Коротко 
Інтерв'ю Поступу
  ·  Юрій КОСТЕНКО: Слово "рух" є ознакою тимчасовості 
Арт-Поступ у світ
  ·  Партитура живопису 
  ·  Довголіття театральної Комуни 
Аналітика Поступу
  ·  Треті імперські граблі замість Третього Риму 
Поступ науки
  ·  Підкорення вершини світу 
  ·  Для нейтрино немає перешкод 
Спорт-Поступ
  ·  На всі сто 
  ·  Найкраща реклама Серії А